Адриана имж блог: Дневник психотерапевта и человека — LiveJournal – Адриана Имж – Блог – Сноб

Дневник психотерапевта и человека — LiveJournal

? LiveJournal
  • Find more
    • Communities
    • RSS Reader
  • Shop
  • Help
Login
  • Login
  • CREATE BLOG Join
  • English (en)
    • English (en)
    • Русский (ru)
    • Українська (uk)
    • Français (fr)
    • Português (pt)
    • español (es)
    • Deutsch (de)
    • Italiano (it)
    • Беларуская (be)

Адриана Имж – Блог – Сноб

Адриана Имж

Все, что мешает вашему продвижению по карьерной лестнице Дальше

Адриана Имж

Мы стыдимся, боимся или даже ненавидим тех, кто отличается от нас. Психолог Адриана Имж рассказывает, как работают механизмы стигматизации, как с ними бороться и почему это нужно не только тем, против кого они направлены, но и всем нам Дальше

Адриана Имж

Психолог Адриана Имж — о том, как пережить очередные колебания валютного курса Дальше

Адриана Имж

Психолог Адриана Имж предлагает решить гендерный вопрос с научной точки зрения Дальше

Адриана Имж

Большинство россиян не доверяют психологам и предпочитают справляться с проблемами самостоятельно. Психотерапевт Адриана Имж вступается за профессию Дальше

Адриана Имж

Нам часто говорят, что мужской род в литературе — гендерно-нейтральный. Психолог Адриана Имж считает это ложью, а привычные местоимения «он» и «она» — способом обмануть наше сознание Дальше

Адриана Имж

Что скрывают клиенты психоаналитиков Дальше

Адриана Имж

Быть мужчиной в России означает соответствовать множеству стереотипов: не отдыхать, не жалеть себя, не проявлять эмоций, ничего не бояться. В обмен окружающие вспоминают о тебе один раз в году — на День защитника Отечества Дальше

Адриана Имж

К Дню святого Валентина психотерапевт Адриана Имж разбирается, существует ли в России гендерный дисбаланс и почему женщинам так сложно найти мужчину своей мечты Дальше

Адриана Имж

19-летний студент МГТУ Артем Исхаков, убивший свою бывшую девушку, посещал психотерапевта и принимал антидепрессанты. Психотерапевт Адриана Имж объясняет, почему лечение не помогло, когда стоит заподозрить, что близкие переживают острое психическое расстройство, и как вести себя в случае, если подозрение оказалось оправданным Дальше

Отрывок из блога психотерапевта Адриана Имж

И с внематочными беременностями и постродовой депрессией проблем не было. Внематочная беременность (или замершая) была только одна. Женщина умирала — и все. И депрессии у женщин не было. Была тяжелая работа. Те, кто не умирал от родов, в сорок чаще всего были с опущением матки — от постоянной тяжелой работы. Бандажей тоже не было.

Всем, кто хочет красивых платьев и балов, рекомендую читать мемуары Екатерины Второй. Да-да, жены наследника престола, а затем — императрицы. Там про ветряную оспу, женские проблемы, трудности быта и многое другое у знати. Да-да, у тех людей, которые обладали всеми благами той цивилизации. У меня в процессе чтения было впечатление, что я сейчас живу не просто роскошней, а во много раз роскошней императрицы.

Моя прабабка и первая жена моего деда умерли в родах, половина братьев и сестер моего отца умерли от инфекций, которые сейчас кажутся сказочными страшилками.
И это не глухое средневековье, а двадцатый век. Ну и вообще, кому хочется острых ощущений — можно взять в библиотеке женскую энциклопедию восьмидесятых и почитать про женскую гигиену.

Да что там — сто лет назад мои легкие роды убили бы либо меня, либо дочь. Просто потому, что легкими они были благодаря медицине.

Когда меня спрашивают, в каком времени я хотела бы жить, — сейчас. Я не знаю, что будет в будущем, но сейчас у меня есть джинсы, кроссовки, дезодорант, моя личная недвижимость, загранпаспорт, контактные линзы, средства гигиены и контрацепции, возможность работать и учиться в любой стране. Я могу развестись просто потому, что не хочу жить с этим человеком. Я могу водить машину. Я могу купить травмат или шокер, а также научиться драться, чтобы защищать себя и своих близких, и да, есть шанс, что за превышение самообороны меня посадят. Зато не закидают камнями и не сбросят со скалы как опозоренную.

В этом обществе еще куча проблем, но по сравнению с тем, что было, — это офигенно.
И желающие отмотать назад просто не понимают, куда они попадут.
Я понимаю. И я знаю, какая титаническая работа была проделана, чтобы сделать хотя бы то, что есть сейчас.
И я счастлива жить в здесь и сейчас.

©Адриана Имж

Раньше было лучше — Дневник психотерапевта и человека — LiveJournal

Мой супервизор говорит, что я теплая и заботливая.
Потому что она не слышит моих устных комментариев к постам про женское предназначение, естественные роды, отказ от прививок и ‘в деревне все были здоровые’.

Да, раньше не было рака. Потому что его не диагностировали. Человек умирал и все.
Не было проблем с аллергией на прививки. Дети умирали от дифтерии пачками и все.
Не было проблем с контрацепцией. Люди просто рожали и выносили детей на мороз и морили голодом.
После открытия Америки половина Европы вымерла от сифилиса — а половина индейцев — от гриппа. В Англии во времена Генриха, того самого, что с Анной Болейн, простой грипп выкосил половину Лондона.
Не было проблем с сильными женщинами. У женщин просто не было паспортов, прав, возможностей, их избивали и насиловали — и это не считалось проблемой или преступлением. И никакой проблемы с оргазмами не было — не было оргазмов.
И с внематочными беременностями и постродовой депрессией проблем не было. Внематочная беременность (или замершая) была только одна. Женщина умирала — и все. И депрессии у женщин не было. Была тяжелая работа. Те, кто не умирал от родов, в сорок чаще всего были с опущением матки — от постоянной тяжелой работы. Бандажей тоже не было.

Всем, кто хочет красивых платьев и балов, рекомендую читать мемуары Екатерины Второй. Да-да, жены наследника престола, а затем — императрицы. Там про ветряную оспу, женские проблемы, трудности быта и многое другое у знати. Да-да, у тех людей, которые обладали всеми благами той цивилизации. У меня в процессе чтения было впечатление, что я сейчас живу не просто роскошней, а во много раз роскошней императрицы.

Моя прабабка и первая жена моего деда умерли в родах, половина братьев и сестер моего отца умерли от инфекций, которые сейчас кажутся сказочными страшилками.
И это не глухое средневековье, а двадцатый век. Ну и вообще, кому хочется острых ощущений — можно взять в библиотеке женскую энциклопедию восьмидесятых и почитать про женскую гигиену.

Да что там — сто лет назад мои легкие роды убили бы либо меня, либо дочь. Просто потому, что легкими они были

благодаря медицине.

Когда меня спрашивают, в каком времени я хотела бы жить, — сейчас. Я не знаю, что будет в будущем, но сейчас у меня есть джинсы, кроссовки, дезодорант, моя личная недвижимость, загранпаспорт, контактные линзы, средства гигиены и контрацепции, возможность работать и учиться в любой стране. Я могу развестись просто потому, что не хочу жить с этим человеком. Я могу водить машину. Я могу купить травмат или шокер, а также научиться драться, чтобы защищать себя и своих близких, и да, есть шанс, что за превышение самообороны меня посадят. Зато не закидают камнями и не сбросят со скалы как опозоренную.

В этом обществе еще куча проблем, но по сравнению с тем, что было, — это офигенно.
И желающие отмотать назад просто не понимают, куда они попадут.
Я понимаю. И я знаю, какая титаническая работа была проделана, чтобы сделать хотя бы то, что есть сейчас.
И я счастлива жить в здесь и сейчас.

Дневник психотерапевта и человека — LiveJournal

мне тут скинули ссылку на Светлячка, которая — буквально — написала про меня следующее: «У психологини есть один ребенок дошкольного возраста и свежее замужество, случившееся после длительного периода одиночества, и это, по моим наблюдениям, часто приводит к появлению жгучей потребности вразумлять массы о том, как строить длительные и прочные отношения, и растить детей от нуля до подросткового возраста».

На этой фразе мой мозг сколапсировал и погиб, потому что это, мягко говоря, неожиданная трактовка моей биографии.
Вот, дорогой муж, ты, оказывается, совсем недавно (4 года назад) спас меня от крайне продолжительного и безрадостного одинокого существования (длинной в 1 месяц), и я сразу же (8 лет назад) начала писать психологические статьи и посты, вести терапевтические группы (5 лет назад) и работать с клиентами (тоже 8 лет назад). Что характерно — я понятия не имею, есть ли отношения у Светлячка, и если есть, то какие.

Дальше она выступает с критикой моего поста про инсулин. В общем-то, критикой местами довольно здравой, потому что я писала — и это в посте указано — как я это поняла из объяснений врача, не претендуя на степень эндокринолога и не говоря, что то, как я живу, необходимо кому-то повторять — наоборот, всячески говоря, что сначала необходимо сходить к врачу. Я действительно допустила в этом посте ошибку, и многие нашли другие способы — да-да, госпожа Светлячок, никто из этих людей ничего не сказал мне про моего, простигоспади, свежего мужа, представляете? — написать об этом.
И — если бы Вы ограничились этим, пусть даже в контексте «это проходят в школьном курсе химии», как один из участников дискуссии — я бы это поняла. А если бы Вы мне лично написали о том, что в моем посте не так — я бы еще и поблагодарила, но — увы — это про сослагательное наклонение. Получилось так, как получилось. И получилось так, что на рядовой пост человека о своем диагнозе, про который он пишет — скажем так — все равно не совсем то, что поняла госпожа Светлячок (потому что и мои соображения она истолковала весьма свободно — это если вежливо), человек, со своей профессиональной позиции написал в блоге (который по российским законам СМИ, но она, наверное. не в курсе) —
а)Вранье;
б)В оскорбительной форме;
в)Про коллегу

И я это считаю
а)Неэтичным;
б)Свинством
попадающим под статью о клевете. Я, разумеется, считаю эту статью довольно странной и в суд обращаться — достаточно бессмысленным, но то, что это не имеет никакого отношения к реальности написать считаю необходимым.

При попытке спросить, что это было, мне сказали, что у меня очевидные проблемы, потому что я выбрала себе вычурный псевдоним (тут Эрик Эриксон, и Джейкоб Морено передали дружный привет и ушли к своим терапевтам — и это только психологи. Фредди Меркури, Мерилин Монро, Максима Горького и Кира Булычева, а также список на десяти страницах тяжело больных людей приводить не буду. А уж что бы прекрасная барышня сказала моим коллегам Каринэ Серебряковой и Жанне Лурье — я даже боюсь представить). Также мне было добавлено, что она меня считает худшим примером поп-психологии. Видимо, это дает ей основание выдумывать про меня небылицы и публично говорить про меня гадости за моей спиной (нет, никакого личного разговора до — не было). Возможно, это связано с тем, что когда-то я написала, что я уважаю то, что она делает, но мне не нравится ее стиль изложения, поэтому я ее не читаю.
Такой вот «симметричный» ответ.

Персонально: Светлячок, Вы и раньше допускали оскорбительные и уничижительные отзывы в адрес своих русскоязычных коллег, но я видела их только в общем смысле — вроде «работает с парализованным дедушкой за стенкой». Я не следила за Вашим творчеством, а потому не знаю, первой ли я попала в Ваш список адресных оскорблений, но, тем не менее, от себя могу заверить, что я впечатлена тем, насколько далеко Вы зашли.

Своим читателям — и читателям Светлячка — я предлагаю серьезно задуматься: если человек позволяет себе абсолютно спокойно и без малейших сомнений, не отказываясь затем от своих слов — более того, продолжая их развивать, написать подобное в адрес незнакомого человека (даже отвлекаясь от того, что это нарушение профессиональной этики), используя как материал собственные фантазии, то…
а дальше на ваше усмотрение.

Лично — юзеру Светлячок — Вы сделали мне вечер. Ну и я могу Вас поздравить — до этого в моей жизни до подобного уровня обобщений доходил только мой бывший жених после того, как я оставила его за две недели до назначенной свадьбы, и я была уверена, что его в его фантазиях и крайне альтернативном взгляде на мою жизнь никто не переплюнет.
За Вас я — вроде бы — замуж не собиралась. Так что и неясно даже, откуда у Вас такие картинки.

Адриана Имж об извечных женских проблемах: «Раньше бабы в поле рожали и рака никакого не было!»

Как же часто можно услышать сетование пожилых людей, что раньше жилось куда лучше, люди не болели раком, женщины рожали на раз-два, а о внематочных беременностях и речи быть не могло. Но была ли трава зеленее?

«Копилочка Полезных Советов »  делится отрывком из блога психотерапевта Адрианы Имж, в котором женщина рассуждает об извечных женских проблемах и о том, как же важно жить сегодняшним днем.

жить здесь и сейчас

Живи здесь и сейчас

Да, раньше не было рака. Потому что его не диагностировали. Человек умирал, и всё. Не было проблем с аллергией на прививки. Дети умирали от дифтерии пачками, и всё. Не было проблем с контрацепцией. Люди просто рожали и выносили детей на мороз или морили голодом.

нужно жить здесь и сейчас

После открытия Америки половина Европы вымерла от сифилиса, а половина индейцев — от гриппа. В Англии во времена Генриха, того самого, что с Анной Болейн, простой грипп выкосил половину Лондона.

жить здесь и сейчас психология

Не было проблем с сильными женщинами. У женщин просто не было паспортов, прав, возможностей, их избивали и насиловали. И это не считалось проблемой или преступлением. И никакой проблемы с оргазмами не было — не было оргазмов.

как жить здесь и сейчас

И с внематочными беременностями и постродовой депрессией проблем не было. Внематочная беременность была только одна, ведь женщина умирала, и всё. И депрессии у женщин не было. Была тяжелая работа. Те, кто не умирал от родов, в сорок чаще всего были с опущением матки от постоянной тяжелой работы. Бандажей тоже не было.

научиться жить здесь и сейчас

Всем, кто хочет красивых платьев и балов, рекомендую читать мемуары Екатерины II. Да-да, жены наследника престола, а затем — императрицы. Там про ветряную оспу, женские проблемы, трудности быта и многое другое у знати. Да-да, у тех людей, которые обладали всеми благами цивилизации. У меня в процессе чтения было впечатление, что я сейчас живу не просто роскошнее, а во много раз роскошнее императрицы.

жить настоящим здесь и сейчас

Моя прабабка и первая жена моего деда умерли в родах, половина братьев и сестер моего отца умерли от инфекций, которые сейчас кажутся сказочными страшилками. И это не глухое средневековье, а двадцатый век. Ну и вообще, кому хочется острых ощущений — можно взять в библиотеке женскую энциклопедию восьмидесятых и почитать о женской гигиене.

адриана имж

Да что там, сто лет назад мои легкие роды убили бы либо меня, либо дочь. Просто потому, что легкими они были благодаря медицине.

адриана имж блог

Когда меня спрашивают, в каком времени я хотела бы жить, я без сомнений отвечаю: «Сейчас!» Я не знаю, что будет в будущем, но сейчас у меня есть джинсы, кроссовки, дезодорант, моя личная недвижимость, загранпаспорт, контактные линзы, средства гигиены и контрацепции, возможность работать и учиться в любой стране. Я могу развестись просто потому, что не хочу жить с этим человеком.

адриана имж отрывок из блога

Я могу водить машину. Я могу купить травмат или шокер, а также научиться драться, чтобы защищать себя и своих близких, и да, есть шанс, что за превышение самообороны меня посадят. Зато не закидают камнями и не сбросят со скалы как опозоренную.

психотерапевт адриана имж

В этом обществе еще куча проблем, но по сравнению с тем, что было, — это офигенно. И желающие отмотать назад просто не понимают, куда они попадут. Я понимаю. И я знаю, какая титаническая работа была проделана, чтобы получить хотя бы то, что есть сейчас. И я счастлива жить здесь и сейчас.

Мудрый психотерапевт Адриана Имж в который раз напомнила простую истину о том, как же важно жить именно здесь и сейчас, ценить каждый момент настоящего и не переставать верить в будущее!

Понравилась статья? Поделись ею с друзьями в соцсетях.

Социальная психология в действии!: Адриана Имж: что мешает семейному счастью?

Адриана Имж
Секс и семья, детские травмы и отношение к возрасту, семейный бюджет и, главное, пресловутые «традиционные ценности», о которых мы так много слышим: «Афиша» обсудила с психотерапевтом Адрианой Имж проблемы новой этики и психологии семейной жизни.

Адриана Имж — выпускница психфака МГУ и курса Екатерины Михайловой в Институте групповой психологии и психотерапии, автор книги «Неформальные заметки психотерапевта». Ведет групповую и индивидуальную работу с клиентами с 2007 года. 

Расскажите о своих клиентах. Что это за люди? 

Я работаю со взрослыми совершеннолетними людьми без химических зависимостей. Вообще существуют три категории людей: 

  1. психотики, 
  2. невротики,
  3. пограничники. 
Психотики нуждаются в помощи докторов и приеме медикаментов, невротики — это обычные люди (все мы в той или иной степени невротики), а пограничники — это люди, которые находятся между этими двумя категориями. 

По большей части я работаю с обычными невротиками, то есть с теми, кто сталкивается с определенными трудностями. Это вовсе не странности, как принято фантазировать, а стандартные человеческие проблемы: сложно на работе, сложно с родителями или с детьми, сложно в отношениях с противоположным полом. Помимо этого, я работаю с разными психологическими травмами, в том числе с травмами насилия. 

То есть люди приходят к вам, чтобы решить свои проблемы?

По оценкам современных психологов, помощь нужна где-то 80% населения, если не больше. Моя диссертация посвящена семейным стилям воспитания и их влиянию на развитие личности — она о том, насколько те парадигмы, в которых мы выросли, влияют на нашу возможность быть счастливыми во взрослом возрасте. Я проводила масштабное исследование, в котором участвовали обычные люди. Выяснилось, что семей, в которых здоровая атмосфера, у нас примерно 15 процентов. Все остальные семьи скорее дисфункциональны, и средний уровень счастья опрошенных не дотягивает до среднего уровня теста. Счастливых людей, у которых все в порядке с собой и с миром, в России очень немного.

Судя по результатам исследования, есть три примерно одинаковых группы людей: у первой все более-менее в порядке, вторая — это люди, которые чувствуют себя хуже, но все еще приемлемо, а третья категория — это те, у кого высокая вероятность суицида и криминальных поступков. 

А что вы имеете в виду, когда называете людей счастливыми? Счастье и благополучие — это же разные вещи. 

То понятие счастья, с которым я работаю, — это экзистенциальная вещь. Оно означает возможность эффективно реализовывать свои потребности в мире, получать помощь, обращаться за помощью, эффективно взаимодействовать с другими людьми и с собой. К психотерапевту обычно приходят с острой болью, как к стоматологу, — у меня вот здесь ужас-ужас, можно его убрать? Если у клиента нет какой-то глубокой опасной травмы, то за год можно со всем разобраться. Минимальный срок эффективной терапии — от трех до шести месяцев. Это связано с мозгом — он долго встраивается в новый ритм жизни. Как правило, те люди, которые ходят больше года, или имеют серьезные проблемы, с которыми за год не разобраться, или нуждаются в поддержке в каких-то повседневных делах — и это тоже хорошая практика. 

А какие, по вашим ощущениям, в России наиболее распространенные психологические проблемы?

Возраст моих клиентов — от 25 до 45 лет. У нас очень много травмированных людей, травмированных семьей. Во-первых, в России очень безразличные родители, особенно мужчины. Это большая трудность нашего поколения, и мне не кажется, что такое положение дел вскоре изменится. Даже если мужчина в семье есть, он участвует в семейной жизни с функциональной стороны, скорее формально. Он не включается в отношения с ребенком, он просто присутствует в доме. Такой стиль воспитания в зарубежных странах называется neglect — пренебрежение, оставление. У нас даже четкого перевода нет, потому что это не считается большой проблемой. Если оба родителя ведут себя так, их дети склонны к суицидам и криминальному поведению, потому что очень трудно и больно быть призраком в собственном доме. 

Второй момент — у нас строгие, требовательные матери. Они часто уставшие, они замучены бытом, семьей и отношениями с мужьями и обычно требуют, чтобы ребенок уже родился с полным набором компетенций. Ребенок от этого всего впадает в ступор, начинает тормозить или чрезмерно старается, все время испытывает чувство вины или стыда, потому что не может сделать своих родителей счастливыми. С такими травмами я работаю чаще всего. 

Эта пара — безразличный отец и требовательная, строгая мать, которая очень мало дает тепла, которая мало думает о своем ребенке, — это первая стандартная схема. 

Другой случай — это неустойчивые родители, которые постоянно меняют требования, и ребенок не успевает к ним адаптироваться. В российских семьях очень много вербального насилия и унижения: ты безрукий, бесполезный, безмозглый, тупой, у тебя никогда ничего не будет, ты не нужен, зря родился — с последствиями такого обращения регулярно приходится работать. 

Из текущих проблем, с которыми люди пытаются справиться, могу выделить тревогу. Особенно это обострилось в разгар конфликта на Украине. У нас много тревожных расстройств — панические атаки и тому подобные вещи. 

Часто встречается насилие — в семьях жены с мужьями оскорбляют друг друга, оскорбляют детей, бьют их, наказывают, много материального насилия — когда, например, не дают близким денег. Регулярно встречается сексуальное насилие. Бывают клиенты, которые пережили инцест. Это те темы, которые не принято поднимать у нас в обществе, — инцест и сексуальное насилие. 

И еще одна проблема, которая стоит очень остро, — катастрофически низкая сексуальная грамотность. Люди очень плохо себе представляют, что такое контрацепция, как происходит процесс зачатия. Обычно в парах очень слабая сексуальная совместимость. Люди этого не анализируют: они встретились, влюбились друг в друга, но не думают о том, как они будут жить, заниматься сексом, предохраняться. На этом фоне очень много случайных детей, абортов, трагедий — он меня не хочет, я его не хочу, я ее не хочу. 

Низкая сексуальная грамотность, получается, тоже вина родителей?

Родители тоже ничего не знают! Бессмысленно ждать, что грамотность откуда-то возьмется, если ее нет в виде какой-то государственной программы. Например, наши бабушки в качестве контрацепции использовали аборт — поэтому они мало могут рассказать о том, как правильно предохраняться. Так что это должен сделать кто-то другой, но у нас считается, что говорить о сексе — это разврат и ужас, поэтому откуда должна появиться сексуальная грамотность, мне непонятно.  В России, в принципе, три способа контрацепции — прерванный половой акт, презервативы и таблетки. Некоторые используют календарный метод и лактацию, которые тоже работают, но с таким количеством ограничений, что скорее не работают. 

Вы за сексуальное просвещение в школах?

Я считаю, что сексуальное просвещение ребенка должно начинаться достаточно рано, но в соответствии с его представлениями о мире. Естественно, не надо рассказывать трехлетней девочке про половой акт. Но я до сих пор помню своего учителя биологии, который нам сказал: «Вы сами прочитаете этот параграф». Открываешь советский учебник биологии 80-х годов (у меня такой был), и что там? Там написано, что сперматозоид каким-то образом попал в женщину, а дальше развивается ребенок. Как он туда попал? Процесс ей понравился? Как он оттуда выбрался? Извините, это все-таки ребенок! Что происходит?

Вот это все у нас не освещается даже в старших классах. При этом девочки флиртуют с мальчиками, мальчики соблазняют девочек, и дальше они как-то занимаются сексом. Гормональный уровень подростков все время меняется, их лупит невероятными дозами гормонов, которые еще не умеют устойчиво вырабатываться — их то много, то мало, — поэтому они периодически совершенно неадекватны. Я помню свой подростковый возраст: были периоды, когда мне было очень плохо или очень хорошо, а причин ни у того, ни у другого состояния не было. Естественно, подростки начинают экспериментировать, и хорошо бы, чтобы к этому моменту они имели представление о том, как предохраняться. Поэтому должны быть нормальные уроки сексуального просвещения, которые будут вести учителя, прошедшие психологическую подготовку. Люди должны знать, как про это рассказывать: теорию знать мало. 

Вообще качество сексуальной жизни и психологическое состояние человека — это сильно коррелирующие друг с другом понятия?

Очень. Мой любимый сексолог говорит, что секс не между ногами, а между ушами. Если у человека тяжелая травматика, или его били-насиловали в детстве, или ему никто не объяснял, как вести диалог, его сексуальная жизнь будет очень специфической. Люди очень разные, половых конституций очень много, и вероятность, что случайная женщина совпадет со случайным мужчиной, очень небольшая. 

А к вам чаще приходят женщины или мужчины?

Ко всем чаще приходят женщины. Это мировая статистика: среди клиентов психотерапевтов 30% мужчин и 70% женщин.

Почему так?

Так устроена культура: женщинам можно жаловаться, можно плакать, можно обращаться за помощью. Мужчине это сделать гораздо сложнее. 

Какие страхи и комплексы руководят женщинами, а какие — мужчинами? 

У нас очень сильна идея о жертвенности женщины: она должна построить отношения, должна выйти замуж, вся ответственность за детей и отношения лежит на ней. Поэтому с клиентами-женщинами мы работаем над тем, чтобы они могли дать себе право быть собой, хотеть чего-то для себя. И у всех девушек очень большой страх не выйти замуж. Социальные нормы предписывают женщине до 30 лет выйти замуж, до 35 родить ребенка.

Это именно в России? В других странах границы выше?

Границы выше, да. Чем лучше медикаментозная помощь в стране, тем дальше отодвигается этот ужас.

Мужчины приходят с другими проблемами: их мучает одиночество, изоляция, «эмоциональный запор» — им мало что можно чувствовать, они ощущают себя пустыми, — они не включаются в отношения, они действительно верят, что если они принесли денег, то женщина сделает все остальное. И они долгое время строят — строят карьеру, строят дом, строят машину, а внутри ничего не появляется. И очень много переживаний, пустоты и одиночества, какого-то несчастья.

Мне кажется важным, чтобы и мужчины, и женщины понимали, что они в первую очередь люди, и каждый из них может быть испуган и беспомощен. И девушки, выходя замуж, рассчитывают, что мужчина может сделать их счастливыми, и мужчина женится на женщине, рассчитывая, что она магическим образом сделает его счастливым, но это не так. Каждый должен что-то вкладывать в отношения, а люди напуганы, потому что семьи очень дистантные изначально и они плохо умеют сближаться. 

Почему люди так стремятся выйти замуж и жениться? 

Это очень важно, особенно для людей старше тридцати. Многие вещи упрощаются с юридической точки зрения. Когда ты приходишь и говоришь: «Это мой бойфренд», для государства это ничего не значит. Нигде — ни в визовом центре, ни при трудоустройстве, ни в авиакомпании. Когда это твой муж, это все упрощает, вплоть до выдачи тела из морга. Самые кризисные вещи — больница, морг, документы на недвижимость, кредиты, ипотеки, — все эти большие события в жизни очень сильно регулируются государством, и если ты состоишь в браке, делать это все гораздо проще. 

Брак — это важная психологическая штука: с его помощью ты как бы демонстрируешь обществу, что с тобой все в порядке. Родственники перестают докапываться, друзья перестают задавать вопросы, снимается психологическое давление. У нас в принципе очень принято лезть в жизнь другого человека с некорректными вопросами «А когда ты выйдешь замуж?», «А чего ты до сих пор не женился?» — и это не только в нашей культуре. 

Если мы не женились, то как будто чего-то не хватает, это кино, у которого нет финала. Все сериалы, все стандартные фильмы кончаются свадьбой. Это нормальное развитие событий. 

Вообще в России по анкетным исследованиям это одна из основных проблем — как правило, на свадьбе все и заканчивается. У нас очень мало рекламы, ориентированной на длительный брак, на супругов, которые живут вместе десятилетиями. Считается, что люди поженились и у них автоматически все стало хорошо. В принципе, пары решают проблемы двумя способами: они женятся и они рожают детей. И это большое заблуждение, потому что после этих двух действий проблемы обычно только начинаются. 

У нас треть браков происходит с беременными женщинами, по-моему, это многое объясняет. Представляете, что происходит с парой, которая женится в таком сильном кризисе? Свадьба — это большое испытание для пары, даже если люди просто пошли и расписались, а если через три месяца они стали родителями, то это огромный стресс. Как правило, такое развитие событий сильно ухудшает отношения. Я бы юридически запретила людям жениться во время беременности. Месяца через три — пожалуйста. 

Какие сложности чаще всего возникают у пар? На что жалуются люди, состоящие в отношениях?

Основных проблем три — это квартира, деньги, секс. Часто парам негде жить, или у них кредит, или съемная квартира. В России есть такая тенденция — сваливать все заработанное в одну кучу, потом у каждого получается уменьшение дохода, и одному все время приходится просить, а другому давать. Многим непонятно, зачем содержать другого человека. Люди очень тяжело расстаются с финансами. Деньги вообще более интимная тема, чем секс, она вызывает больше неловкости и переживаний. 

Есть какой-то более-менее эффективный способ составить семейный бюджет?

Их два. Первый — это раздельный бюджет, когда на общие вещи мы скидываемся пропорционально или договариваемся, а остальное тратим как хотим. Это эффективно с точки зрения экономики, но это сложно делать. А второй вариант, который, в принципе, всегда был в Советском Союзе: люди отдают какую-то часть зарплаты в общий котел, но при этом у каждого остается своя заначка. 

А секс, как уже говорила, у нас вообще не принято его обсуждать, и женщины очень редко жалуются своему мужчине на то, что у него какие-то проблемы, — вместо этого они жалуются всем вокруг. То есть обычно в курсе сексуальных проблем мужчины все, кроме него. Соответственно, мужчина считает, что все в порядке и продолжает заниматься сексом так, как ему удобно. Или не заниматься. При этом мужчина ни с кем подобные вещи не обсуждает. Мужчины вообще считают, что хороший способ решить все проблемы — никому про них не говорить. 

Женщинам страшно говорить о сексе своим мужчинам, потому что они боятся их травмировать?

Да. У нас вообще силен миф о том, что мужчины очень хрупкие создания. То есть, с одной стороны, есть вера во всемогущество мужчины, который придет и сделает женщину счастливой, а с другой стороны, ему нельзя говорить ни одного слова поперек, потому что у него хрупкое эго. Вообще женщины, так как они очень боятся одиночества, согласны на любые условия. 

Как вообще стоит относиться к отношениям, чтобы они были здоровыми и удачными? В чем секрет?

Секрет в здоровой голове. Самая сложная вещь — это поиск партнера. Как правило, мы подбираем себе человека под наши проблемы. Мое исследование по семьям очень хорошо это показывает — здоровые люди не могут строить отношения с нездоровыми. Если мы берем демократического человека, он, скорее всего, живет с демократическим партнером. Но это редкий случай. А так обычно люди складываются в пары, исходя из своих проблем: безразличный отец — жестокая мать, враждебный отец — неустойчивая мать. При этом люди врут, когда знакомятся. Они стремятся показаться не такими, какие есть на самом деле. Девушка говорит: «Я вся такая партнерская-партнерская! Кстати, где мои духи, цветы и загс?» Молодой человек говорит: «Я такой весь партнерский, заботливый, джентльмен! А где мой борщ? Где мой минет? И вообще почему я должен слушать тебя, женщина?» И все. Приплыли. 

В принципе, есть всего три формата отношений: патриархальный, потребительский и партнерский. В патриархальном формате у каждого есть четко закрепленная роль, и хороший муж или хорошая жена — это те, которые тщательно выполняют свои роли. В патриархальной модели женщина не обязана быть красивой, она должна быть функционально полезной: готовит, убирает, детей кормит, рожает — молодец. Мужчина работает, деньги принес, полочку повесил — молодец. Это нормальное разделение ролей. 

Потребительский формат — у одного есть деньги, у другого есть красота.

Тоже работает?

Конечно, прекрасно работает! И работает и у мужчин, и у женщин, и у мужчин с мужчинами, у женщин с женщинами. Вы привлекательны, я чертовски богат, давайте будем вместе. Содержанки, они чего такие жадные? Потому что им надо успеть, пока молодые и красивые, накопить денег, чтобы затем не умереть с голоду. И это нормально, потому что он ее выкинет, как только она перестанет ему нравиться. И у богатых женщин есть мужчины, которые живут на их деньги, и все счастливы. Потому что — будем честны — в некотором смысле это удобно, в такие отношения можно эмоционально не включаться.

И есть третий вариант — партнерский. Он вообще существует с 60-х годов, он новый, потому что у людей стала полегче бытовая жизнь и у них появилась возможность разговаривать друг с другом, раньше ее вообще не было. Сейчас люди понимают, что у каждого есть сильные стороны, есть слабые стороны, пробуют договариваться друг с другом.

В принципе, счастливы могут быть все, в любом из перечисленных форматов. Если мужчина, например, не требует себе женщину, которая будет одновременно красивой, партнерской и работящей, тогда все получится. 

А что такое традиционные семейные ценности, которые так активно охраняет наше государство? 

Понятия не имею. Для меня это абсолютная загадка, потому что я не понимаю, о чем они говорят. Если мы отмотаем на 100 лет назад, традиционной ценностью было избивать детей, выносить их на мороз, насиловать собственную жену, а если отмотаем на 200 лет — было нормально менять людей на собак. В Советском Союзе традиционной ценностью было то, что женщина пашет в две смены — она работает на работе, и она обслуживает мужчину, — а мужчина, соответственно, приносит деньги и в семь часов вечера сбегает с друзьями пить пиво. А ребенок как-то там себе растет, брошен на учителей и детские сады. Каждый раз, когда я про это читаю, я очень хочу узнать определение этих семейных ценностей. 

В целом то, что строят наши законодатели, судя по тому, как они это формулируют, это патриархальная семья. Но это странная концепция. Патриархальный брак умирает, и попытка его сохранить достаточно интересная просто потому, что у нас люди больше не живут в частных домах, где нужно пасти коз. У нас 80% людей — городское население. Поэтому как они планируют сохранять патриархальный брак, я не очень понимаю. 

То есть это просто не живучая концепция?

Детей становится все меньше и меньше, они более желанные, и все большую популярность приобретает партнерский брак, где мужчина и женщина равны по правам и обязанностям. Это эволюционный процесс, который можно сдерживать какое-то время — видимо, этим они и занимаются, — но потом все взорвется. Очередная сексуальная революция — то, чего они добьются. 

Разве женщины не стали зарабатывать больше, чем раньше, и занимать более высокие посты? 

По стране у нас зарплата женщин ниже, женский труд оплачивается ниже, девочек ориентируют скорее выходить замуж, нежели погружаться в карьеру, очень пугают тем, что если они будут заниматься спортом, то превратятся в мужиков, если будут много работать, то превратятся в стерв и трудоголичек. Есть, конечно, женщины, которые много зарабатывают и становятся успешными, но их меньшинство.

А матерей-одиночек стало меньше в последнее время?

Стало больше! И я думаю, что их количество будет расти. У нас женщины не очень умеют поддерживать отношения с мужчинами. И, как правило, достаточно быстро выясняется, что брак — невыгодная сделка для женщины. Так что у нас очень много одиноких матерей. Те времена, когда это считалось позорным, давно закончились именно потому, что это слишком масштабное явление. Трудно относиться к разведенным, как к неполноценным членам общества, если они и есть общество. Но при этом одинокие женщины продолжают верить в идеального мужчину, который придет и спасет. Я бы назвала это религией, и она становится все более популярной.

У вас нет ощущения, что полигамия — это новая норма?

Я знаю, от чего люди отказываются — от идеи, что их отношения — это раз и навсегда. Они понимают, что поиск партнера, который им подходит, занимает какое-то время, но они надеются найти того человека, с которым они проведут большую часть своей жизни. Есть еще биохимические связи: семья управляется не только психологией и финансами, она еще управляется гормонами. И гормональный статус тех людей, которые входят в семью, меняется, поэтому выходить из семьи сложно, и физиологически в том числе. Мы стайные животные, мы парные животные, поэтому людям свойственно строить семьи. Полигамия, в принципе, всегда была чем-то избыточным. Позволить себе трех жен или трех мужей можно, если у тебя много денег. С одним-то человеком обычно столько проблем! 

Что делать людям, которые хотят вырастить детей таким образом, чтобы у них не было травм? Это вообще возможно? 

Нет. Одна из вещей, которую я всем говорю: успокойтесь, дорогие мамы и папы, вы накосячите. И вы не знаете, где. Это жизнь, но чем здоровее родители, тем лучше они заботятся о своем ребенке и тем более здоровым он вырастает. Тем не менее быть внимательным, не срывающимся, устойчивым родителем легче, когда у тебя все в порядке. Поэтому чем здоровее мама, тем легче ее ребенку, чем здоровее папа, тем легче ребенку. И когда у него два стабильных родителя, даже если одного сорвало, ребенку есть к кому пойти. 

Но избежать детских травм не получится в любом случае?

Можно сломать палец, упав с дивана. Как мы можем защитить своего ребенка? Можно утилизировать эти травмы, сделать их менее тяжелыми, но избежать — нет.