количественно именное сочетание — Почему не употребляется словосочетание «двое дочерей»?
Мы знаем, что собирательные числительные двое, трое, четверо, семеро… с существительными женского рода не сочетаются, а с существительными мужского рода легко сочетаются,например: двое сыновей. Но подобное сочетание в форме «двое дочерей» не употребляется. В чём причина?
- количественно-именное-сочетание
- собирательные-числительные
ОТВЕТ КАК ВЕРСИЯ, ТРЕБУЕТСЯ ОБСУЖДЕНИЕ
Сущ. женского рода и небольшое количество одуш. сущ. мужского (и общего) рода на А/Я относятся к 1-ому склонению, например: мужчина и женщина. В Р.п. ед.числа они имеют одинаковое окончание Ы (нет мужчины, женщины).
Попробуем теперь образовать СЧЕТНЫЙ ОБОРОТ с использование Р.п.: две (ж.р.) женщины (это правильно) и ДВА (м.р.) МУЖЧИНЫ (это неправильно, грамматика и смысл не сочетаются друг с другом). В этом случае наличие мужчин в женском коллективе не приветствуется (смайлик).
Тогда мы берем СОБИРАТЕЛЬНОЕ ЧИСЛИТЕЛЬНОЕ, делаем замену и получаем «ДВОЕ МУЖЧИН» — и пусть это будут только одни мужчины. Итак, две женщины — двое мужчин. Кстати, выражение «два юноши» звучит плохо, хотя и употребляется в речи. А вот «два друга — двое друзей, два мальчика — двое мальчиков» — эти словосочетания используются одинаково часто.
Считается, что собирательные числительные выражают совокупность, но практически они, скорее, имеют ГРАММАТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ: соединяются с существительными только мн. числа (двое ножниц) или с существительными некоторых тематических групп, в том числе с одуш. сущ. м. рода (двое юношей). При этом в косвенных падежах они уступают место обычным числительным: двое ножниц — двух ножниц (обязательно), двое мужчин — двух мужчин (желательно).
1
Думаю, причина в истории собирательных числительных. Собирательные числительные в старославянском языке в ед.
http://bookzie.com/book_522_glava_36_CHISLITELNYE.html
8
Но подобное сочетание в форме «двое дочерей» не употребляется. В чём причина?
В русском языке эти собирательные числительные нормативно используются только по отношению к одушевленным существительным мужского рода — да и то далеко не всяким, преимущественно к людям — и опять-таки не ко всем.
Все примеры обратного объясняются отступлениями от общей нормы.
Если я правильно понимаю ситуацию, то это рудимент какой-то очень древней формы, существовавшей в дописьменный период. Возможно, что для других существительных существительных (в первую очередь для обозначающих женщин) тоже когда-то существовали такие формы, но скорее всего он отличались от «мужских» и были утеряны языком.
Зарегистрируйтесь или войдите
Регистрация через Google
Регистрация через Facebook
Регистрация через почту
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки
грамотная речь — Двух или двоих?
Вопрос задан
Изменён 28 дней назад
Просмотрен 119k раз
«Речь о двух пенсионерах» или «двоих пенсионерах»? Как правильно сказать?
- грамотная-речь
- количественно-именное-сочетание
- собирательные-числительные
Оба варианта допустимы, но, по-моему, стилистически правильнее «двух пенсионерах».
«Двоих» — не требует пояснения, это собирательное.
1
Два пенсионера или двое пенсионеров — не от стиля зависит, а от смысла. Собирательное числительное «двое» употребляем, если хотим подчеркнуть, что это группа, эти два пенсионера чем-то объединены, например вместе в домино играют. «Два пенсионера» тоже не возбраняется в таком случае. Но если я скажу, что у меня есть двое знакомых пенсионеров, а они никаким образом не связаны друг с другом, это будет ошибкой.
2
Варианты синонимичны, оба верны.
При синонимичности конструкций с количественными и собирательными числительными типа два друга – двое друзей возможен выбор одного из вариантов.
Предпочтительно употребление собирательных числительных:
1) с субстантивированными прилагательными мужского рода: двое прохожих, трое больных, четверо конвойных;
2) с существительными мужского рода, имеющими в именительном падеже единственного числа окончание -а: двое мужчин, трое дедушек.
В некоторых случаях, наоборот, не используются собирательные числительные, так как они вносят сниженный оттенок значения, например: два профессора, три генерала (не: «двое профессоров», «трое генералов»).
Так что если Вы хотите проявить уважение к пенсионерам, предпочтительно сказать о двух пенсионерах,если для Вас это неважно, пожалуйста, говорите о двоих, но звучать это будет как разговорное(почти просторечное). Так что выбор за Вами.
В формах косвенных падежей возможны оба варианта: двоих пенсионеров и двух пенсионеров т. к. это собирательное существительное
1
Если речь именно о количестве, то за это отвечает слово «двух». Если речь о составе (определенное количество как единое целое), то за это отвечает слово «двоих» (та самая парочка; тех самых двоих).
Зарегистрируйтесь или войдите
Регистрация через Google
Регистрация через Facebook
Регистрация через почту
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки
«Двое мужчин прибывают в деревню», Зэди Смит
Аудио доступноПослушайте эту историю
Аудио: Зэди Смит читает.
Иногда верхом, иногда пешком, на машине или мотоцикле, иногда на танке, далеко отклонившись от основной фаланги, а то и сверху, на вертолетах. Но если мы посмотрим на максимально широкую картину, на самый длинный вид, мы должны признать, что они пришли большей частью пешком, и поэтому, по крайней мере, в этом смысле наш пример показателен; на самом деле, в нем есть совершенство притчи. Двое мужчин приходят в деревню пешком, и всегда в деревню, а не в город. Если двое мужчин прибудут в город, они, очевидно, прибудут с большим количеством людей и гораздо большим количеством припасов — это простой здравый смысл. Но когда двое мужчин прибывают в деревню, их единственными инструментами могут быть их собственные темные или светлые руки, в зависимости от того, хотя чаще всего в этих руках у них будет какое-то лезвие, копье, длинный меч, кинжал, кинжал. нож, мачете или просто пара старых ржавых бритв. Иногда пистолет. Это зависело и продолжает зависеть. Что мы можем сказать с уверенностью, так это то, что когда эти двое мужчин прибыли в деревню, мы сразу же заметили их, на горизонте, где длинная дорога, ведущая в следующую деревню, встречается с заходящим солнцем.
И мы поняли, что они имели в виду, придя в это время. Закат исторически был хорошим временем для двух мужчин, куда бы они ни прибыли, потому что на закате мы все еще вместе: женщины только что вернулись из пустыни, или с ферм, или из городских учреждений, или из ледяной горы, дети играют в пыли рядом с курами или в общем саду возле возвышающегося многоквартирного дома, мальчики лежат в тени деревьев кешью, ища спасения от ужасной жары — если они не в гораздо более холодной стране, метят нижнюю часть железнодорожного моста — и, что, пожалуй, важнее всего, девочки-подростки стоят перед своими хижинами или домами, в джинсах, сари, вуалях или мини-юбках из лайкры, убирают, готовят еду или перемалывают мясо или текстовые сообщения на своих телефонах. В зависимости. И трудоспособные мужчины еще не вернулись оттуда, где они были.
Ночь тоже имеет свои преимущества, и никто не может отрицать, что двое мужчин прибыли посреди ночи на лошадях, или босиком, или прижавшись друг к другу на скутере Suzuki, или едут на угнанном правительственном джипе.
, тем самым воспользовавшись элементом неожиданности. Но темнота также имеет свои недостатки, и поскольку двое мужчин всегда прибывают в деревни и никогда в города, если они приходят ночью, их почти всегда встречает абсолютная тьма, независимо от того, где в мире или в их долгой истории вы можете встретить их. . И в такой темноте ты не можешь точно знать, за чью лодыжку ты держишься: за старуху, за жену или за девушку в первом приливе юности.
Само собой разумеется, что один из мужчин высок, довольно красив — по-вульгарному — немного тусклый и злобный, а другой — ниже ростом, с лаской и лукавым лицом. Этот невысокий, хитрый человек облокотился на щит кока-колы, обозначавший въезд в деревню, и поднял руку в дружеском приветствии, а его спутник взял маленькую палочку, которую он до этого момента жевал, и бросил ее на пол. землю и улыбнулась. С таким же успехом они могли бы опереться на фонарный столб и жевать жвачку, и запах борща мог быть в воздухе, но у нас в деревне борщи не варят — мы едим кус-кус и моллюск, и это был запах в воздухе.
, кафель, запах которого мы и по сей день с трудом переносим, потому что он напоминает нам о том дне, когда двое мужчин прибыли в деревню.
Высокий поднял руку в дружеском приветствии. В этот момент двоюродная сестра жены вождя, которая случайно переходила длинную дорогу, ведущую в следующую деревню, почувствовала, что у нее нет другого выбора, кроме как остановиться напротив высокого человека с его мачете, сверкающим на солнце, и поднять ее. руку, хотя вся ее рука тряслась при этом.
Двое мужчин любят приходить таким образом, с более или менее дружеским приветствием, и это может напомнить нам о том факте, что все люди, независимо от того, что они делают, очень любят, чтобы их любили, даже если это только ради примерно за час до того, как их начнут бояться или ненавидеть — или, может быть, лучше сказать, что им нравится, когда страх, который они внушают, заквашивается другими вещами, такими как желание или любопытство, даже если, в конечном счете, страх всегда большую часть того, что они хотят.
Для них готовят еду. Мы предлагаем приготовить им еду или же они требуют ее, в зависимости от того. В другое время на четырнадцатом этаже заброшенного многоквартирного дома, покрытого снегом, в котором вертикально живет деревня, двое мужчин втиснутся на семейный диван перед своим телевизором и будут смотреть передачи нового правительства, нового правительства. они только что установились путем переворота, и двое мужчин будут смеяться над своим новым лидером, маршируя взад и вперед по плацу в этой дурацкой шляпе, и, смеясь, будут держать за плечо старшую девочку, смотрящую телевизор, в якобы товарищеском образом, но слишком сильно, в то время как она плачет. («Разве мы не друзья?» — спросит ее высокий тускловатый мужчина. «Разве мы здесь все не друзья?»)
Это один из способов, которым они прибыли, хотя сюда они не прибыли, у нас здесь нет телевизоров и нет снега, и мы никогда не жили над уровнем земли. И все же эффект был тот же: жуткая тишина и предвкушение. Другая девушка, помоложе, принесла тарелки с едой для двоих мужчин или, как принято в нашей деревне, одну тарелку.
«Это хорошее дерьмо!» — сказал высокий красивый глупый, зачерпывая грязными пальцами моллюсков, а маленький хитрец с крысиной мордой сказал: «Ах, моя мать так делала, упокой господь ее дерьмовую старую душу!» И пока они ели, они качали по девушке на коленях, а пожилые женщины прижимались к стенам комплекса и плакали.
После еды и питья — если это деревня, в которой разрешен алкоголь — двое мужчин прогуляются, чтобы посмотреть, что можно увидеть. Это время воровства. Двое мужчин всегда будут воровать вещи, хотя по какой-то причине они не любят использовать это слово, и когда они тянутся к твоим часам, или сигаретам, или кошельку, или телефону, или дочери, низкий, в частности, будет говорить такие торжественные вещи, как «Спасибо за ваш подарок» или «Мы ценим жертву, которую вы приносите ради общего дела», хотя это рассмешит высокого и, таким образом, разрушит весь тот достойный эффект, которого пытался добиться низкий. В какой-то момент, пока они переходят из дома в дом, взяв с собой все, что им заблагорассудится, смелый мальчик выскочит из-за маминых юбок и попытается одолеть невысокого хитрого человечка.
В нашей деревне этому мальчику было четырнадцать лет, и мы все звали его Королем-лягушкой, потому что однажды, когда ему было четыре или пять лет, кто-то спросил его, кто в нашей деревне самый сильный, и он указал на к большой уродливой жабе во дворе и сказал: «Его, король-лягушка», а на вопрос, почему объяснил: «Потому что даже мой отец его боится!» В четырнадцать лет он был смелым, но безрассудным, поэтому его широкобедрая мать решила засунуть его за юбку, как младенца. Но есть такая вещь, как физическая храбрость, настоящая, настойчивая, очень трудно объяснимая, существующая в крошечных карманах здесь, там и повсюду, и хотя почти всегда бесполезная, ее все же трудно забыть, увидев однажды. оно — как очень красивое лицо или гигантский горный хребет, оно как-то ограничивает ваши собственные надежды на себя — и, почувствовав это, может быть, высокий тусклый поднял свое блестящее мачете и тем же плавным, но непринужденным движением которым можно было бы оторвать головку от цветка, отделила мальчика от его жизни.
Как только проливается кровь, особенно такое количество крови, нисходит какая-то дикость, кровавый хаос, в котором, кажется, мгновенно растворяются все формальные жесты приветствия, еды и угрозы. В этот момент обычно пьют больше, и что странно, старики в деревне, которые, хотя и являются мужчинами, не имеют защиты, теперь часто сами хватаются за бутылки, напиваются и плачут, потому что вам нужна смелость, а не только для того, чтобы устроить кровавый хаос, но и сидеть и смотреть, как это происходит. Но женщины! Как же мы гордимся, оглядываясь назад, нашими женщинами, которые стояли в строю, связав руки одна с другой, в кольце вокруг наших девушек, а высокий тусклый мужчина заволновался и сплюнул на пол: «Что не так с эти суки? Ожидание окончено. Еще немного, и я напьюсь!» — и низенький, хитрый гладил по лицу двоюродного брата жены вождя (жена вождя была в соседней деревне, в гостях у семьи) и говорил тихим, заговорщицким тоном о грядущих младенцах. революции. Мы понимаем, что женщины стояли так в древности у белого камня и у синего моря, а совсем недавно в деревнях бога-слона и во многих других местах, старых и новых.
И все же было что-то особенно трогательное в беспричинной храбрости наших женщин в тот момент, хотя она и не могла удержать двух мужчин от прибытия в деревню и вытворить все, что в их силах, — этого никогда не было и никогда не будет, — и все же наступил тот краткий момент, когда высокий, тусклый казался запуганным и неуверенным, как будто женщина, которая сейчас плюнула в него, была его собственной матерью, которая прошла достаточно скоро, когда низкий хитрый пнул плюющую женщину в пах, и строй разорвался, и кровавого хаоса больше не было препятствие для его обычных планов.
На следующий день рассказ о случившемся пересказывается в частичных, обрывочных версиях, которые сильно меняются в зависимости от того, кто спрашивает: солдат, муж, женщина с блокнотом, болезненно любопытный гость из соседней деревни или жена вождя, вернувшаяся из комплекса своей невестки. Большинство уделяет большое внимание определенным вопросам: «Кем они были?» — Кто были эти люди? — Как их звали? — На каком языке они говорили? «Какие отметины были у них на руках и на лицах?» — но в нашей деревне нам очень повезло, что у нас нет закоснелых бюрократов, а есть жена вождя, которая, в конце концов, для нас больше вождь, чем вождь.
когда-либо был. Она высокая, красивая, хитрая и смелая. Она верит в ga haramata , тот ветер, который дует здесь жарко, здесь холодно, зависимо, и которым все вдыхают — вы не можете не вдохнуть его — хотя лишь некоторые будут выдыхать в кровавом хаосе. Для нее такие люди становятся не чем иным, как ga haramata , они теряют себя, свои имена и лица и больше не могут претендовать на то, чтобы просто принести вихрь, они и есть этот ветер. Это конечно метафора. Но она этим живет. Она пошла прямо к девушкам и спросила их отчет и нашла того, кто, воодушевленный сочувственной манерой жены вождя, рассказал ее историю полностью, конец которой был самым странным, ибо маленький, хитрый думал, что сам влюбился, а потом, приложив свою потную голову к обнаженной груди этой девушки, сказал ей, что он тоже сирота, — хотя ему было тяжелее, ибо он был сиротой не несколько часов, а много лет, — и что у него есть имя и жизнь и что он не просто чудовище, а мальчик, который страдал, как страдают все мужчины, и видел ужас, и хотел теперь только иметь детей от этой девочки из нашей деревни, много мальчиков, сильных и красивых , и девушки тоже да, почему не девушки! И жить далеко не во всех селах и поселках, с этой армией детей, которые окружают и оберегают пару все дни.
— Он хотел, чтобы я знала его имя! — воскликнула девушка, все еще ошеломленная этой идеей. «У него не было стыда! Он сказал, что не хочет думать, что прошел через мою деревню, через мое тело, и никому не было дела до того, как его зовут. Возможно, это не настоящее его имя, но он сказал, что его зовут…»
Но жена нашего начальника вдруг встала, вышла из комнаты и вышла во двор. ♦
ДВЕ МУЖЧИНЫ И ГРУЗОВИК
ДВЕ МУЖЧИНЫ И ГРУЗОВИК® началась в начале 1980-х как способ для двух братьев подзаработать, пока они учились в старшей школе. Теперь, более 35 лет спустя, компания выросла до более чем 350 офисов по всему миру.
Братья Бриг Сорбер и Джон Сорбер начали перевозить людей в районе Лансинга, используя старый пикап. Их мама, Мэри Эллен Шитс, разработала логотип для еженедельной общественной газеты. Этот логотип с человечками-палочками до сих пор красуется на каждом грузовике, вывеске и рекламе.
После того, как братья уехали в колледж, Шитс продолжала принимать заказы на услуги по переезду, а также работала на полную ставку по обработке данных в штате Мичиган.
В 1985 году она решила сделать все официально, купив 14-футовый грузовик за 350 долларов и наняв пару грузчиков. Эти 350 долларов — единственный капитал, который Шитс когда-либо инвестировал в компанию.
Благодаря своему опыту анализа данных в сочетании с приверженностью обслуживанию клиентов она получила место в бизнес-группе выпускников 1988 года в Университете штата Мичиган. Когда один из участников дискуссии предложил ей франчайзинг своей маленькой компании, Шитс решила проконсультироваться по этому вопросу с юристом.
Общенациональное расширение
В 1989 году Шитс предоставила своей дочери Мелани Бержерон первое место за пределами Мичигана с офисом в Атланте, штат Джорджия.
Когда компания достигла 39 франшиз, Шитс попросила Бержерон взять на себя роль президента компании, пока она добивалась места в Сенате штата Мичиган. Бержерон теперь является председателем правления. ДВА ЧЕЛОВЕКА И ГРУЗОВИК Долгий послужной список агрессивного роста Бержерона продолжился благодаря профессиональному лидерству Бержерона и продуманной бизнес-стратегии.
Бриг и Джон в конце концов вернулись, чтобы объединиться со своей мамой и старшей сестрой в середине 1990-х годов. На протяжении многих лет Бриг занимал несколько руководящих должностей, в том числе президента, со-генерального директора, а теперь занимает должность директора по бренду. Джон — исполнительный вице-президент.
Джон Нобис, который присоединился к TWO MEN AND A TRUCK в качестве начальника информационного отдела в марте 2013 года, в 2013 году занял должность главного операционного директора, затем присоединился к Brig в качестве со-генерального директора в 2017 году, а в июне 2018 года перешел на пост генерального директора.
В августе 2012 года бывший главный операционный директор Рэнди Шака был назначен президентом компании «ДВА ЧЕЛОВЕКА И ГРУЗОВИК». Брант Хартл присоединился к исполнительной команде в 2016 году в качестве финансового директора, а Сара Беннетт была повышена с должности директора по персоналу до директора по работе с персоналом в 2018 году.