Не дают женщины: Мне не дают девушки — 14 ответов на форуме Woman.ru

Почему девушки не дают просто так?

Почему девушки не дают …

22 ответа

Последний — Перейти

#1

#2

#3

#4

Светлана

Ну ты дрлжен быть Аленом Делоном, как минимум, чтоб тебе дали просто так. Мужина всегда должен быть готов на траты ради женщины

#5

#6

СОЛИСТ

Мужчина никому ничего не должен, особенно бабе!

#7

Гость

Сейчас вообще не проблема найти давалку так что значит ты хреново ищешь

#9

Антон

Твоя мать была такой?

#10

#11

Светлана

А че ты оскорбляешь человека? Ты, бл. б я. На себя сперва посмотри

#12

Светлана

Ну ты дрлжен быть Аленом Делоном, как минимум, чтоб тебе дали просто так. Мужина всегда должен быть готов на траты ради женщины

#13

Гость

Если женщина отдаётся в обмен на мужские траты, то это обычная проститутка.

#14

Антон

Твоя мать была такой?

#15

Гость

Нет я видил только как твою мамашу три таджика *** на трассе

#16

Гость

Нет я видил только как твою мамашу три таджика *** на трассе

#17

#18

#19

Гость

та видать не хочется тебе давать просто так, антоха

#20

#21

#22

Гость

Сейчас вообще не проблема найти давалку так что значит ты хреново ищешь

Новые темы за сутки:

  • Не люблю куни, если его делает мужчина

    47 ответов

  • Секс с женатым

    7 ответов

  • От меня беременна нелюбима

    6 ответов

  • Близость с женатым парнем

    10 ответов

  • начал говорит о сексе со мной

    7 ответов

  • Женская «виагра» работает?

    8 ответов

  • Секс и беременность

    1 ответ

  • Мой муж и ролевые игры

    7 ответов

  • Как вы находите отношения для секса

    11 ответов

  • Девушки ,возбуждаетесь когда делаете минет??

    48 ответов

Популярные темы за сутки:

  • Хочу отношений, но секс ненавижу!

    77 ответов

  • Девушки ,возбуждаетесь когда делаете минет??

    48 ответов

  • Не люблю куни, если его делает мужчина

    48 ответов

  • Маленький член

    33 ответа

  • Бывают ли мужчины, для которых секс не на 1 месте

    25 ответов

  • нет оргазма

    22 ответа

  • Интимная жизнь в браке

    21 ответ

  • Как подавить либидо

    16 ответов

  • секс без обязательств

    16 ответов

  • Секс раз в 2 недели

    14 ответов

Следующая тема

  • Сколько должен длиться ПА

    13 ответов

Предыдущая тема

  • Мужские стоны

    9 ответов

Про тех кому женщины не дают

Про тех кому женщины …

Назад

1

. ..

20

Вперёд

  • Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок

    27 291 ответ

  • Помогите расстаться с женатым мужчиной

    9 680 ответов

  • Мужчины пожнут то, что посеяли

    4 121 ответ

  • Меня сегодня бросили…

    3 874 ответа

  • Почему мужчины разучились ухаживать?

    9 186 ответов

  • Вопрос к любовницам: зачем вы это делаете?

    15 999 ответов

  • Не могу выжить без мужчины

    4 778 ответов

  • Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?

    14 168 ответов

  • Как распознать альфонса?

    3 943 ответа

  • Стоит ли пробовать пожить вместе?

    253 ответа

972 ответа

Последний — Перейти

#1

#2

Гость

Нaхуя нужны женщины если можно просто подрочить?

#3

#5

Гост

мир не крутится вокруг пиZды_.

#6

Гость

Ну в самом деле мужчины, у вас есть руки и время, самоудовлетворяйтесь
на здоровье. А мозги тут не обязательны.

#7

Кобеллино

Так расскажи нам вокруг чего он крутится?

#8

Два первых факта — капитан очевидность.
Хотя про пикаперские штучки зря. Они реально отталкивают. На них ведутся только совсем уж глупенькие девочки.
Ну и про деньги вопрос спорный.
Для абсолютного большинства постсоветских девушек недостающие мужские качества с лихвой перекрываются деньгами.
Суровая правда жизни 😁

Факт третий из разряда фантастики . Никогда не видела мужчин, которые обвиняют женщин в своих проблемах.
☺️☺️☺️

#9

#11

#12

#13

#14

#22

#24

#25

#26

Дельта

🤣🤣🤣🤣 ну- ну. ..
К чему бы это?

Два первых факта — капитан очевидность.
Хотя про пикаперские штучки зря. Они реально отталкивают. На них ведутся только совсем уж глупенькие девочки.

Ну и про деньги вопрос спорный.
Для абсолютного большинства постсоветских девушек недостающие мужские качества с лихвой перекрываются деньгами.
Суровая правда жизни 😁

Факт третий из разряда фантастики . Никогда не видела мужчин, которые обвиняют женщин в своих проблемах.
☺️☺️☺️

Не видела тех кто обвиняет женщин в своих проблемах? Ну почитай хоть комменты в этой теме, что-ли

#34

Гость

Ещё хочу добавить то,что мужчины перестали добиваться женщин. И кто им сказал,что они сию минуту должны получить то,что хотят. Женщина это не рабыня,не вещь,она имеет свое достоинство и не обязана с каждым встречным сразу ложиться,тем более зная,что некоторые мужчины сливаются после того как получат свое,поэтому женщины тянут и стараются довести до загза,а там уже и не денется мужик никуда

03 июня, 07:59

#39

Ненавижу женщин. Недорого.

омар кхуям не жил в путинской расии

#40

#41

Ненавижу женщин. Недорого.

Когда мужчина после отказа начинает бабу добиваться — он унижает себя в её глазах, обесценивает. Грубо говоря, даже когда мужчина просто подходит знакомиться, он уже встаёт в позицию просящего-нуждающегося (типа, бабе эти отношения не нужны, а нужны только ему). Бабе такая позиция очень выгодна — раз отношения нужны только мужику, а ей типа не нужны (ну, она же не подходит сама знакомиться), значит с мужика можно ТРЕБОВАТЬ всё что угодно — тебе надо — вот и давай, старайся-добивайся. Подари мне айфон последний, потом машину, квартиру и бизнес, а я еще посовещаюсь с подружками, подумаю, достоин ли ты вообще такой богини, как я. Вот эта вся традиция, когда мужик начинает перед бабой унижаться — она очень выгодна бабам.

Они занимают позицию повелительниц, которых добиваются и завоёвывают. И если бы мужики наши не были такими вагинострадальцами, а имели бы хоть чуть-чуть гордости и собственного достоинства, женщины бы относились к нам по-другому, а не как к скоту, как сейчас

#42

Ненавижу женщин. Недорого.

Когда мужчина после отказа начинает бабу добиваться — он унижает себя в её глазах, обесценивает. Грубо говоря, даже когда мужчина просто подходит знакомиться, он уже встаёт в позицию просящего-нуждающегося (типа, бабе эти отношения не нужны, а нужны только ему). Бабе такая позиция очень выгодна — раз отношения нужны только мужику, а ей типа не нужны (ну, она же не подходит сама знакомиться), значит с мужика можно ТРЕБОВАТЬ всё что угодно — тебе надо — вот и давай, старайся-добивайся. Подари мне айфон последний, потом машину, квартиру и бизнес, а я еще посовещаюсь с подружками, подумаю, достоин ли ты вообще такой богини, как я.

Вот эта вся традиция, когда мужик начинает перед бабой унижаться — она очень выгодна бабам. Они занимают позицию повелительниц, которых добиваются и завоёвывают. И если бы мужики наши не были такими вагинострадальцами, а имели бы хоть чуть-чуть гордости и собственного достоинства, женщины бы относились к нам по-другому, а не как к скоту, как сейчас

#43

Эксперты Woman.ru

  • Доценко Всеволод

    Психолог

    111 ответов

  • Леонова Ксения

    Психотерапевт

    13 ответов

  • Богат Вячеслав

    Дипломированный практикующий. ..

    184 ответа

  • Алла Бурая

    Психолог

    7 ответов

  • Юлия Лекомцева

    Врач косметолог

    240 ответов

  • Климкова Татьяна

    Психолог

    56 ответов

  • Лисаченко Наталия

    Консультант по питанию

    100 ответов

  • Ниделько Любовь Петровна

    Практикующий психолог

    176 ответов

  • Марина Крицкая

    Психолог

    4 ответа

  • Максим Сорокин

    Практикующий психолог

    590 ответов

#44

Гость

Факт первый:
Мужчина дает женщине секс, а не наоборот
Факт второй:
Женщина не может обойтись без секса
Факт третий:
Сейчас женщинки страдают из за того, что парнм поняли их подлую натуру

#45

Авиатор

Всегда умиляло вот это: «добиваться». Вы почитайте свой пост: одно только «получил свое» чего стоит. Вся суть наружу, а она вот какова: выходит, что это самое «своё» нужно только ему. А для нее это уступка мужчине? Или, может быть, награда за примерное поведение? Или, того хуже — одолжение в счёт будущих заслуг? …мужчине, если он себя уважает, если ему, грубо говоря, не всё равно куда пихать, такая барышня, которая секс воспринимает не как энергетику взаимного удовольствия, а как тягостную неизбежность, — на фиг не нужна. Никто не говорит про всё и сразу; теория стакана воды тоже осталась в прошлом (и слава богу), но почему, скажите на милость, такая позиция, при которой отношения выглядят как бой противоборствующих сторон, где одна обороняется (чем дольше тем лучше), а другой ведёт длительную осаду по всем правилам фортификации — почему такая позиция считается добродетелью?

#46

#47

Непридуманные истории

  • Мужчина сразу предупредил, что всё имущество записано на детей

    226 ответов

  • Такая зарплата — не хочу работать

    172 ответа

  • Ложь длинною в 22 года.

    Как разрулить?

    479 ответов

  • Ушел муж, 2 месяца депрессия… Как справится, если ты осталась совсем одна?

    129 ответов

  • Мужчина хочет со мной семью, но денег у него не хватает!

    401 ответ

#48

Ненавижу женщин. Недорого.

Да-да. В России большинство женщин — бАгини, которых вообще никто не устраивает, никто не нравится. Надо в консерватории бабской что-то подкрутить, и мужчины плохие тут совсем ни при чем.
Я вам простой пример приведу. Зарегился тут на Мамбе, чтобы молодость вспомнить. Так вот рашкинские тетки мою анкету вообще не смотрят, хотя там фотки нормальные, их много, информацию о себе заполнил всю. Если и заходят, то совсем уж неликвидные возрастные и с детьми от прошлых трахарей (да и то редко). И вот ходил я в инсту с ВПН и забыл его выключить, потом зашел на Мамбу, а там мое местоположение определилось как Германия, Берлин. Так вот за то время, что у меня был открыт сайт, мою анкету посмотрели штук 15 немецких женщин, причем очень неплохой внешности и не старые. Намёк понятен, или слишком сложная мысль?

#49

Ненавижу женщин. Недорого.

Ну и, согласен с тем, что женщины у нас тупоголовые. Они выбираю себе красавчиков, а потом ноют, что их бьют, пьют и изменяют. А понять тот факт, что глупо выбирать себе мужика для жизни по красоте его ебальника_для их ущербного умишка слишком сложно

#50

Кобеллино

Ты манипулируешь фактами. Никто не заставляет тебя подходить к фитоняшкам и моделям, на которых такой спрос что они должны его как-то отфильтровывать. Подходи к обычным девчонкам, пухленьким, не очень красивым, они и рады будут твоему вниманию и секс получишь за один поход в кафешку. Но ты же хочешь секс бомбу чтоб титьки торчком и попка как орех, ну так готовь бабки потому что на таких девок спрос 100 человек на место любовника, чтоб хоть как-то отделить лучших от худших они используют денежный ценз. Да это наверное не очень справедливо и недемократично, но такова жизнь, их писечка, они имеют право на требования. Будет у тебя яхта, самолёт и дом на Балеарских островах — тоже сможешь выбирать девок с кем поехать. А пока чпокай некрасивых, толстых и доступных, их большинство и им мужского внимания не хватает.

Назад

1

20

Вперёд

Следующая тема

  • Почему никто не верит девственицам

    33 ответа

Предыдущая тема

  • Как вы вызываете эмоции ревности, злости, сексуального желания

    7 ответов

«Почему девушки говорят, что я красивый, но всё равно не дают мне?» — Яндекс Кью

Популярное

Сообщества

Стать экспертом Кью

ПсихологияОтношения+5

Slava Chuprov

  ·

50,6 K

Ответить3Уточнить

Светлана Сосновская

Секспросвет

427

Автор подкаста «Секс Академия», автор Дзен-канала «Записки Феи Крестной», секс-коуч  · 5 авг 2020

Станьте еще и обаятельным, и желанным. Картинка может быть красивой, но не вкусной. А может быть мужчина, ну совсем не Аллен Делон в молодости, ни сколичко, а женщины не отказывают ему во внимании. У меня такой случай, у меня мужчина совсем не красавец, но он орел, никогда не отказываю в его призыве…не могу и не хочу отказывать.

Адрей Ветров

30 сентября 2020

Офигеть стать обаятельным… А как это? И с кого копировать? Я этого не чувствую! Это субъективно, для меня вообще… Читать дальше

Комментировать ответ…Комментировать…

Роман THYTH

-18

Творец мыслей, слов и образов. Журналист, короче. Увы, заминусован несогласными и не могу…  · 11 окт 2016

Возможно что после того, как девушки вам говорят об этом, Вы начинаете звездиться и вести себя по-муд*цки, отталкивающе. Считаете, что добиваться ее уже не нужно и все подано на блюдечке — эй подруга, прыгай в постель. А девушки это чувствуют. Они хотят чтобы их добились, ну, хотя бы сделали вид;-)

Твой дракон

7 мая 2020

ты попутал берега, приятель, я никогда не знаю чего они хотят.

Комментировать ответ…Комментировать…

Фёдор Капищев

399

Мы все погрязли в самообманах и ложных представлениях о мире. Помогаю, делюсь знаниями…  · 5 авг 2020

Секс сегодня — дорогое удовольствие. Плати большие деньги, либо трать время и силы, чтобы получить его бесплатно. Женщины «просто так» никому не дают. И зачем им это надо? Ради взаимного удовольствия? Пару раз она может дать бесплатно, из любопытства. «Но так можно и продешевить. Превратиться в беспонтовую шлюху», — подумает она и перестанет давать. Женщины «просто так»… Читать далее

Комментировать ответ…Комментировать…

Инна Иванова

54

Студент. Ленивая пятая точка.  · 4 окт 2016

Надеюсь никого не обижу своим ответом, но значит это не совсем правда.

Чтобы просто переспать с девушкой единственное, что нужно это иметь привлекательную внешность. Особенно если она настроена просто хорошо провести время.

Комментировать ответ…Комментировать…

Первый

Екатерина Павлова

2

Аниматор-программист.  · 4 окт 2016

Красоты мало. Тут нужно вести себя по-другому. Об этом можно узнать в книгах по психологии. А еще важно, чтоб был не глуп, с тобой можно было о чем поговорить. И конечно (о, как банально! ) будь самим собой.

Комментировать ответ…Комментировать…

Любовь Родионова

43

Бортпроводник  · 5 окт 2016

Потому что женщин возбуждает не красота. Бинго!

Женщины от красоты, скорее, будут умиляться. Для большего этого будет мало, а то и вообще не нужно.

1 эксперт согласен

Дмитрий Краснов

подтверждает

15 октября 2021

Да, так и есть, красота женщинам не нужна. Им нужны деньги.

Комментировать ответ…Комментировать…

Алексей Кикоть

857

Сценарист, редактор  · 5 окт 2016

Потому что красота и сексуальность понятия совершенно не тождественные. Можно быть очень красивым человеком с идеальными чертами лица и всю свою сексуальную энергию спускать в прямом смысле в унитаз, а можно иметь посредственную внешность, и не знать отбоя от желающих с тобой переспать.   Для меня примером красивых, но абсолютно несексуальных женщин являются скандинавки… Читать далее

Адрей Ветров

30 сентября 2020

Чего?? Как раз что считает красивым в другом полу — считается именно потому что есть влечение. Большая грудь… Читать дальше

Комментировать ответ…Комментировать…

Виктор Смирнов

4,7 K

Фрилансер, художник, любящий муж  · 3 окт 2016

Оценка со стороны противоположного пола никак не влияет на количество половых связей. То, что девушка говорит вам, что ей нравится ваша внешность, вовсе не означает ее готовность переспать с вами. Это касается не только мужчин, но и женщин, иначе все бы многие мои знакомые и подруги думали бы, что я до них домогаюсь, когда делаю комплименты.

15,5 K

Адрей Ветров

30 сентября 2020

Эмм, я говорю девушкам комплимент, только когда готов на все с ними. Просто так нельзя такое произносить.

Комментировать ответ…Комментировать…

Первый

Андрей Севастьянов

1

Ремонт. Строительство. Гитары. Самодельные конструкции для дома и жизни. И это только…  · 24 февр 2020

Ещё женщинам нравятся коты, но они с ними не спят, хотя они им и нравятся, а иногда даже кастрируют. Так что есть ещё над чем подумать и поработать: чтобы спала, и при достоинстве остаться)))

Комментировать ответ…Комментировать…

Olga Serebyakina

82

9 авг 2020

Потому что старшее поколение развело миф про разврат нынешней молодежи, и теперь все мужчины уверены, что если подойти к женщине и улыбнуться, то она тут же побежит с ним спать. Так не бывает. Либо бывает, но с женщинами постарше. Какой бы парень не был красавец, девушка вряд ли будет с ним спать просто по этой причине. Так что поменьше, мальчики, читайте мужские… Читать далее

Роман С

30 ноября 2020

Полностью согласен, женщины не похотливые сами, а вечно ломающиеся бабы

Комментировать ответ…Комментировать…

Вонючие и приставучие: кому не дают шанса при флирте

Плохая гигиена, сальные комплименты и отсутствие заметного интереса — основные черты, отталкивающие потенциального партнера при флирте, выяснили греческие психологи. При этом в большинстве случаев женщины более критичны к возможному партнеру — вероятно, такая избирательность объясняется большим вкладом женщины в будущие семейные отношения и воспитание детей. Для мужчин самыми важными оказались параметры, связанные со внешностью партнерши. Наиболее строги к потенциальным партнерам оказались люди постарше — очевидно, потому что они более разборчивы в предпочтениях и сильнее заинтересованы в долгосрочных отношениях.

Флирт имеет решающее значение для привлечения сексуального партнера, но многие люди сталкиваются при этом с трудностями. Психологи из Университета Никосии на Кипре решили разобраться, что именно отталкивает людей в потенциальных партнерах при флирте. О результатах ученые рассказали в статье в журнале Personality and Individual Differences.

«Исследования показывают, что многие люди (возможно, каждый второй) сталкиваются с трудностями во время флирта, — отмечает ведущий автор исследования профессор Менелаос Апостолу. — Понимание того, что именно приводит к провалу, позволит людям улучшить свои навыки в этой области».

Участниками первой части исследования стали 212 женщин и мужчин, средний возраст которых составил 32-35 лет. Чуть больше трети из них были одиноки, столько же — в отношениях, около четверти — женаты. Участники должны были рассмотреть следующий сценарий: они одиноки, и кто-то подходит к ним и начинает флиртовать. Им нужно было назвать те черты флиртующего, которые бы могли их оттолкнуть.

Основными такими чертами стали вульгарная и грубая манера общения, внешняя непривлекательность, попытки слишком сильно приблизиться, глупость, самовлюбленность, отсутствие чувства юмора, скупость, плохая гигиена, сальные комплименты. Всего исследователи выделили 69 характеристик и их разновидностей, способных испортить первое впечатление.

Во второй части исследования участвовали 734 добровольца средним возрастом 28-32 лет, из которых 42% были одиноки, 40% состояли в отношениях, 12% — в браке. Им предстояло представить ту же ситуацию, что и участникам первого исследования, но на этот раз выбрать отталкивающие характеристики из списка, составленного по его результатам.

Здесь антирейтинг проявлений флирта возглавили сальности, недостаток гигиены и отсутствие выраженного интереса — когда, например, потенциальный партнер в процессе общения осматривался по сторонам в поиске других знакомств. Также важным оказались разница во взглядах, вульгарный лексикон и глупость. Скупость, некрасивая и неухоженная внешность, нарушение физических границ оказались неприятны в несколько меньшей степени, но все равно достаточно важны.

Роль играют не столько сами черты, сколько то, на что они могут указывать, поясняют авторы работы.

«Сальности, вульгарная лексика, нарциссизм, нарушение границ, отсутствие чувства юмора связаны с негативными чертами личности, включая отсутствие эмпатии, агрессивность и недоброжелательность, низкую самооценку, — пишут они. — Плохая гигиена тоже может указывать на отрицательные черты личности, а также на скрытую психопатологию. Более того, люди ценят в партнере интеллект, что приводит к появлению пункта «Недостаток ума». Это также может частично объяснить появление пункта «Отсутствие чувства юмора», поскольку юмор тоже связан с интеллектом».

Кроме того, люди хотят, чтобы потенциальный партнер интересовался только ими, был похож на них, хорошо выглядел и был готов делиться ресурсами.

Исследователи предполагали, что одни признаки окажутся важнее для женщин, а другие — для мужчин. Однако женщины оказались более требовательны практически по всем пунктам.

«Одна из причин — в том, что женщины несут большую часть обязательных родительских инвестиций, связанных с воспитанием детей, поэтому они подвергаются большему риску, чем мужчины, если ошибаются в выборе партнера, — пишут авторы работы. — Соответственно, в процессе эволюции женщины стали более избирательными и менее склонными к риску, чем мужчины».

Мужские требования оказались выше женских лишь в части, относящейся ко внешности.

Более высокие запросы также имели люди старшего возраста. Вероятно, дело в том, что молодежь более нацелена на получение опыта отношений с разными партнерами, в то время как с годами люди становятся более настроены на серьезные отношения и лучше понимают, чего хотят.

«Люди могут флиртовать более эффективно, если будут работать над своим подходом, избегать, например, гнусных и сексистских комментариев, неуместных прикосновений, не флиртовать более чем с одним человеком одновременно, — отмечают исследователи. — Результаты также показывают, что забота о личной гигиене и расширение словарного запаса — это другие способы, с помощью которых можно улучшить навыки флирта».

Данные собирались на основе самоотчетов, поэтому могут несколько искажать реальную картину, считают авторы работы. Так, участники, не имевшие опыта отношений, могли не совсем точно оценивать, какие из факторов могут оказаться для них неприятны. Кроме того, участниками исследования были только греки — а отношение к тем или иным проявлениям флирта может разниться в зависимости от культуры. Например, прикосновения и иной физический контакт где-то могут восприниматься более, а где-то — менее возмутительными. По мнению ученых, исследование стоит повторить с жителями других стран, чтобы понять, как на успех во флирте могут влиять культурные аспекты.

Тебе бабы не дают — Маскулист

Новичок, начни здесь!

Да, мне не дают женщины. И даже не потому, что я сам не прошу. Я вообще не хочу, чтобы мне давали. И надо признать, у меня не так часто бывает секс, но когда он бывает — он в сто раз лучше, чем у тех парней, кому дают.

Безусловно, в сексе как говорится, есть только две позы: «Либо ты, либо тебя». Но, хотелось бы немного сказать о взаимном восприятии секса и о таком ярлыке как «дала».

«Она дала тебе просто так? Сколько ты её разводил? Ты что, её даже не разводил? Может она шлюха?»

Частенько подобные темы возникают в компаниях среди парней. С каждой фазой развития матриархата, парням всё реже в голову приходит, что женщина может хотеть сама определённого мужчину без всяких уламаваний, обязательств или хитрых расчётов.

В свете этих прозрений, складывается вопрос: А может она никакая не шлюха, если сама напрыгнула на ОПРЕДЕЛЁННОГО мужчину, а наоборот, женщина, живущая природными чувствами и настоящими инстинктами самки? Которая не задирает цену своей вагины до унижения мужчины, чтобы тот первым делом дарил цветы, приглашал в рестораны, катал на машине или просто выглядел статусно. И только тогда, она (может быть) откроет доступ к своему сокровенному, но без того поношенному «цветочку». Этакая, галантная и порядочная проституция.

Получается, что уважения больше заслуживает та особь, которая живёт чувствами и искренними желаниями, чем та, которая возомнила себе какой-то «галантный век» и по сути продаётся. Из серии «я конечно хочу, но НЕ ТАКАЯ, чтобы дать сразу». Оно и понятно — с «вагинострадальца» нужно взять по полной.

Да, наверное кто то может сослаться на тот факт, что баба существо робкое и трусливое. Дескать, она боится, что парень её посчитает за девушку лёгкого поведения. Но, на мой взгляд, это чушь. Если женщина хочет, она сама всячески намекает, прикасается, а порой и раздевает сама.

Если женщина хочет мужчину, ей всё равно даже в каких это будет условиях, она проявит инициативу и трахнется с желанным мужчиной хоть в подъезде, хоть в сортире и ей без разницы что мужчина подумает. Прошу заметить, что это я о трезвых женщинах говорю.

О самке под алкогольным опьянением и говорить не приходится. Она вообще просто хочет, по факту своего состояния. И уже НЕ определённого мужчину, ей по сути всё равно с кем в данный момент будет половой акт.

И можно сколько угодно говорить о порядочности, но какой в этом толк, если невинность давно утрачена и всё заканчивается просто сексом, а не дальнейшем продолжением рода. В конце концов, беспорядочному женскому сексу, давно уже есть объяснение буквально в двух словах — «Поправить здоровье».

Мы сейчас не затрагиваем функцию деторождения, т.к все понимают, что давно занимаются сексом не для этого. И понятно, что для многих матриархальных женщин, секс является достижением своих целей, точнее те последствия, к которым может он привести — замужество или материальные блага в виде алиментов и пособий. Большинство женщин в отличии от мужчин, хитро в своей голове совмещают половой акт, как приятное с полезным. Ну по крайней мере на это рассчитывают.

Бытует ещё такое мнение, что якобы женщины любят когда их берут в сексе и не спрашивают. Дескать, ну ты же мужчина, возьми её как доминант и не спрашивай. Есть в этом зерно правды. Любят они такое. Только не рекомендую это делать в нашу эпоху. Много мужчин, кто так действовали сегодня томятся по 117 ст. УК РФ или попали на деньги.

Чтобы женщину брать в сексе не спрашивая, нужно как минимум убедиться что она тебя хочет. А лучше вообще никого не брать. Должно быть всё активно — взаимно.

Но, вернёмся к слову «дала».

Уж не говоря о том, что само понятие «дала» или «не дала» звучит как унижение и ставит мужчину в положение просящего ждуна. На мой взгляд, секс должен быть взаимно яркий и жаркий. Зачем мне баба, которая мне даёт? Стало быть она меня не хочет как мужчину. Для чего мне эти подачки подобно бревну или резиновой бесчувственной женщине?

Кроме того, по своему опыту из молодости и наблюдая за другими, абсолютно убедился — чем больше добиваешься секса от бабы, тем меньше она тебя хочет.

Истинное сексуальное влечение женщины к мужчине не завоюешь никакими цветами, ухаживаниями или подарками. Это всё даёт обратный эффект. В итоге, мужчина своим ухаживанием и джентльменством добивается того, что у женщины напрочь пропадает к нему влечение,(если оно конечно хоть какое то было до этого) остаётся одна имитация. А порой в глазах женщины, такой бабоугодник, не достоин даже имитации влечения к нему.

Раздвинуть ноги и «дать» — совсем не означает хотеть мужчину и испытывать влечение к нему. А секс из разряда «заслужил», ну прямо скажем такое себе — никакое.

Более того, даёт в сексе всегда мужчина. Он отдаёт свою энергию, семя. Двигается как правило мужчина в половом акте гораздо больше. Так кто кому даёт?

Но, тем не менее мужчины ведут себя скромней и считают, что дают женщины.

Если женщина мужчину хочет (и он её), то это чувственно, прекрасно, естественно, взаимно, природно и эмоционально приятно. Но, если женщина раздумывает : «дать» или «не дать», соответственно она не хочет его в полной мере. А тогда чем такая баба в сексе, может отличаться от резиновой куклы или правой руки?

И теперь ему дают девушки: psyteaman — LiveJournal

Эпиграф: «Желая узнать девушку с другой стороны, он совершил, прям-таки, содомский грех»

Некий молодой человек имел пытливый ум и все время пытался понять женщин. В частности, ему было интересно, почему девушки дают тому, а не дают этому парню. В попытках понять эти вопросы, сначала он шел естественным путем.

Парень спрашивал у самих девушек про их желания, ценности, принципы и мотивы.

Если верить девушкам, то большинство из них назовут ум среди самых важных привлекательных качеств мужчины. Некоторые мужчины верят девушкам. Мужчины хотят понравиться им, а поэтому начинают прокачивать свой ум. Для этого парни читают умные книги, погружаются в изучение различных наук, ну или хотя бы тренируются в решении всяких головоломок и кроссвордов.

Но реальность отличается от того, что говорят девушки. Девушки зачастую сами не знают, кого именно и за что именно они хотят. А мужской ум многие девушки оценивают исключительно по умению зарабатывать деньги. На вопрос о том, чем именно понравился данный конкретный (богатый) мужчина, девушка уверенно сообщит, что уважает и ценит этого мужчину за ум и уверенность в себе. Она искренне так думает. Но по факту многие девушки умным считают того, кто умеет зарабатывать и приносить ей денежку.

Мне кажется, зря некоторые женщины обижались на пост про разочарование мужчины от пляжных фото. Ведь ничего нового я не сообщил. На интерес мужчин влияют многие факторы, среди которых немаловажное место занимает молодость. Да, реальные мужчины несправедливы в этом смысле. И в идеальном мире зрелая женщина должна быть ничем не хуже молодой девушки.

Ну так ведь и женщины в реальном мире несправедливы бывают. На их выбор в какой-то мере влияет толщина кошелька мужчины. Хотя, как человек, небогатый мужчина может быть не хуже богатого. 

Люди несправедливы, но есть реальные мотивы, которыми они руководствуются. А есть те мотивы, которые они хотели бы видеть в себе и других людях. Психологи всем этим интересуются и подмечают какие-либо закономерности.

Пример с умом и умением зарабатывать — это один из наиболее явных примеров того правила, согласно которому не стоит принимать за правду то, что люди говорят о том, что они думают и чем руководствуются в жизни.

Мужчины иногда полагают, что женщины скрывают от них некий секрет, заключающийся в истинных причинах выбора того или иного мужчины. Примерно так же, как есть некая часть умалчиваемой информации у руководства по отношению к своим сотрудникам, у политиков по отношению к своим избирателям, и у взрослых по отношению к детям. Этот секрет иногда проскальзывает во фразах вышеперечисленных категорий людей, но на твои попытки уточнить информацию, они все дружно скажут: «Нет, ты что? Тебе просто показалось». Дед Мороз существует, политики искренне заботятся об интересах избирателей, у начальника сейчас нет денег на повышение тебе зарплаты, а девушки любят мужчин за ум.

Обычным способом невозможно узнать всю правду. И тогда решил тот парень зайти с другой стороны, чтобы выяснить, как обстоит дело на самом деле.

Создал фейковый аккаунт богатого бизнесмена, который овдовел в свои 50 плюс. Как учредитель фирмы он, мол, получает свои 600К в месяц, сидит на даче и иногда ему одиноко. Хочется просто пожить в свое удовольствие, путешествовать, интересно проводить время, но вот только не в одиночестве. Нужна девушка, с которой он мог бы разделить свое удовольствие от жизни, весь свой опыт и идеи. (И ум, куда же без него)

И стал этот (фейковый) бизнесмен писать в аккаунты знакомых девушек того парня. Ранее он знал их как девушек, имеющих ясные жизненные принципы относительно отношений. Девушек, которых вообще мало интересуют деньги, потому что они хотят «добиться всего сами». Девушек, которые даже не рассматривают мужчин, старшее ее более, чем на 10 лет.

Как вы догадываетесь, девушки живо и заинтересованно откликались на малейшую симпатию по отношению к ним со стороны богатого вдовца. Внутренний мир богатого бизнесмена вызывал у них гораздо бОльший энтузиазм, чем внутренний мир среднего парня. И через некоторое время они уже сами намекали на свое желание встретиться вживую. Оказалось, что девушки не видели проблем ни в возрастной разнице 20-30 лет, ни в далеком расстоянии (из другого города) интересного собеседника. .. В общем, очень часто переписка с фейковых аккаунтов позволяет узнать человека с другой стороны. Иногда вы узнаете о нем такие вещи, что возопите к небу, подобно ангелам из истории о Содоме и Гоморре. 

Дело не в том, что девушки нарочно обманывают парней относительно того, чем они реально руководствуются в жизни. Девушки на словах хвалят равнодушие к деньгам и говорят о желании всего добиваться самой. Но говорят они не ради обмана, а чаще всего из-за самообмана. Из-за привычного для людей неведения относительно своих собственных мотивов. Они сами не знают, чем руководствуются в своей же жизни. А их периодические вздохи «Да я сама себя не понимаю» как раз и означают то, что она сама себя обманывает.

О женском секрете выбора того или иного мужчины вам никто не расскажет. По той причине, что этот секрет невозможно сформулировать понятным для всех образом. Никто не расскажет настоящие правила женской игры, потому что даже они сами не знают эти правила и не до конца понимают самих себя. Но при этом любая женщина подтвердит, что есть хаотично возникающие сторонние силы и сменяющие друг друга желания, которые ей управляют. Только она сосредоточена не столько на понимании всего этого, сколько на нормальном плавании в этом хаотичном море посещающих ее желаний и чувств.

В обращении с этим хаотичным морем действуют другие закономерности, о которых мы периодически говорим в этом блоге. Если читать некоторое время данный блог, то в голове постепенно вырисуется схема такого взаимодействия, при которой девушки дают. И да, упомянутое сегодня умение зарабатывать деньги весьма облегчает это взаимодействие.

Не отдавай свою силу женщинам

Книга Притчей заканчивается тем, что царь Лемюэль произносит оракул, которому его научила мать. Он начинается с вопроса, который многие матери задавали многим сыновьям на протяжении веков:

«Что ты делаешь, сын мой? Что ты делаешь, сын чрева моего? Что ты делаешь, сын моих обетов? (Притчи 31:2).

За три тысячелетия мало что изменилось. Хе.

Но затем его мать предостерегает его, говоря: «Не отдавай силы твоей женщинам, путей твоих губителям царей» (Притчи 31:3).

Здесь есть несколько плодотворных идей. Во-первых, не упустите тот факт, что женщина предупреждает своего сына о других женщинах. Во-вторых, предупреждение конкретно о мужчине, отдающем свою силу женщинам. И заключительная мысль связана. Как это часто бывает в Притчах, вторая строка является развитием первой. Отдавая свою силу женщинам, Лемюэль подвергает риску свое королевство.

Оглядываясь назад в Притчи, мы видим, по крайней мере, одно прямое применение этого, когда Соломон предупреждает своих сыновей о запрещенной женщине:

«Ибо уста запретной женщины капают мед, и речь ее мягче масла, а в конце она горька, как полынь, остра, как обоюдоострый меч. Ее ноги падают до смерти; следы ее идут путем в преисподнюю… Держи подальше от нее путь твой и не подходи близко к дверям дома ее, чтобы не отдать славы твоей другим и лет твоих безжалостному, чтобы силы твоей не насытились чужие , а труды твои пойдут в дом чужеземца…» (Притчи 5:1-10)

Наверняка Соломон имеет в виду здесь под «силой» многое — богатство мужчины, его энергию, его труды — все, ради чего он упорно трудился, будет высосано черной дырой запретной женщины. В частности, все его труды пойдут на дом иностранца. Опять же, в случае с королем это означает конец королевства. Безопасность королевства напрямую зависит от безопасности короля.

Но это может происходить по-разному, некоторые очевидные и явные, некоторые более тонкие и неявные. Самсон — отличный и очевидный пример. Он буквально выдал женщине секрет своей физической силы и тем самым потерял все это. Соломон — еще один пример. Он вступил в брак со многими женами-иностранками и завел много наложниц, по-видимому, из политических соображений и целесообразности. Так было у народов вокруг Израиля: дочерей и сестер отдавали в жены царям в знак верности и политического союза. Вероятно, во время царствования Соломона это безумие имело некоторые политические последствия, но самым большим последствием было следующее:

«Ибо, когда Соломон состарился, жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было полностью верным Господу, Богу его, как было сердце Давида, отца его… И построил Соломон капище Хамосу, мерзость Моавитская, и Молоху, мерзость Аммонитская, на горе к востоку от Иерусалима. И так сделал он со всеми своими иноземными женами, которые приносили приношения и приносили жертвы своим богам» (3 Цар. 11:4, 7-8).

Но все это может показаться слишком абстрактным. Сердце Соломона отвратили от Господа Бога его его чужеземные жены, и от этого он тратит огромное количество времени, сил, денег, человеческого труда на бесполезные и злые дела. Помните об энергии, силе и ресурсах, необходимых для строительства храма Божьего. Теперь умножьте это на 700 для бесполезных проектов. Но его сила на самом деле уже отдавалась в процессе женитьбы на всех этих женщинах. Даже если предположить, что эти браки были делом быстрых сделок с небольшой формальностью (или достоинством), Соломон уже отдает свою силу часами, вниманием, заботой о том, что Бог запретил. «Не вступай с ними в брак…» (3 Цар. 11:2) и «[царь] не бери себе много жен, чтобы не развратилось сердце его…» (Втор. 17:17).

Но в том-то и дело: Слава людей — их сила. Когда Павел увещевает коринфян быть сильными, он увещевает их «поступать по-мужски» (1 Кор. 16:13). Эта сила означает жертвенное послушание Богу. Это означает повиноваться Богу до самой смерти включительно. Это образец, который Иисус, совершенный человек, дал нам в Своей жизни и смерти. Эта слава мужской силы должна использоваться для блага и защиты женщин, но эта слава не должна отдаваться женщинам. Это падение домов, церквей, царств и цивилизаций.

И вот здесь я засуну ногу в коровий пирог современной чувствительности и отследю его по всему дому. Многие мужчины-христиане отдают свою силу женщинам-христианкам. Мужчины-христиане отдают свою силу своим женам. Мужчины-христиане отдают свои силы женам старейшин, женам дьяконов, женщинам городского совета, сообразительным деловым женщинам. И здесь я не говорю о каком-то явном сексуальном грехе. Я не говорю о молодежном пасторе, сбежавшем с одной из секретарш. Я не говорю о прелюбодеянии, интрижках и неизбежном сексуальном насилии, которое следует за этими культурами, хотя это одно из последствий, которое часто приходит со всем этим пакетом. Я говорю о том, что происходит в трех милях вверх по реке, задолго до того, как в голову придет какое-либо подозрение о сексуальном грехе. И часто бывает во имя жертва . Мужчина думает, что он ведет себя мужественно, когда подчиняется женщине-христианке. И женщина-христианка, годами слышавшая проповеди о подобных вещах, считает, что благочестивый мужчина должен уступить ей в этом вопросе воскресной школы. Он должен пожертвовать тем, что он хочет для нее, поставить ее интересы выше своих собственных — верно? Разве не об этом где-то говорит Павел?

Верно, Пол где-то так говорит, но это также то, что думала Ева в саду около шести тысяч лет назад, и Адам выбрал неправильно пожертвовать. Адам должен был отказаться от предложения своей жены и привести ее прямо к Господу, исповедовать свое непослушание и предложить умереть вместо нее. Вот какую жертву он должен был принять — жертвенное послушание . А так, да, у мужчин будет много возможностей уступить женщинам в повседневных делах, в вопросах вежливости и доброты, но мужчина должен также полностью осознавать глубокое искушение в своей душе отдать свои силы. ей. В душе каждого мужчины живет трусливый, ленивый и отрекшийся от престола бездельник, который действительно хотел бы играть весь день и чтобы все блюда были приготовлены, волшебным образом появляясь на столе каждые несколько часов. И многие женщины видят эту тенденцию в мужчинах и думают, что их мужчинам нужно немного материнской заботы, а в браке это может включать в себя женщину, занимающуюся сексом через различные промежутки времени, чтобы держать своего мужчину послушным. Но , что человек отдал свою силу и находится в процессе утраты своего королевства. Это мошенническая афера, которая заканчивается позором и страданиями всех участников.

Другими словами, Бог требует, чтобы люди брали на себя ответственность за любую ситуацию, в которой они оказались. И они должны использовать физическую, умственную, эмоциональную, финансовую силу , данную им Богом, чтобы привести окружающих к безопасности и благословение. Это означает в первую очередь вести к искреннему послушанию Богу и к нему. И это не должно включать никакого уважения к предпочтениям, которое ведет в любом другом направлении. Люди конечны, а это значит, что в сутках столько-то часов, столько-то умственных способностей, столько-то сил — это ни в коем случае не оправдание для непослушания, но вполне законная причина для мудрого распределения ресурсов: «Какой король Выйдя на войну против другого царя, не сядет ли он прежде и не обсудит, силен ли он с десятью тысячами противостоять идущему на него с двадцатью тысячами?» (Лк. 14:31) Так на что ты тратишь свою силу вместо ? Как вы тратите свои минуты, свои часы, свою энергию, свои деньги? Используете ли вы свою силу жертвенно в послушании Богу на благо других?

Многие мужчины вырабатывают контрмеры против своего отречения и слабости. Человек, который не управляет своим домом, пытается компенсировать выхолощенное чувство в своей душе, и, возможно, он проводит свои выходные, наблюдая, как мужчины бьют друг друга на UFC, или играет в храбрость, смотря фильмы ужасов или футбольные матчи. Или, может быть, он ходит на охоту, или играет в видеоигры-стрелялки, или слушает трэш-метал, или занимается теологическими спорами в Интернете до 3 часов ночи — он культивирует своего рода мужской катарсис там, где он может чувствовать себя мужественным в течение нескольких часов или нескольких дней, прежде чем вернуться на работу, где он отдает свою силу женщинам (или женоподобным мужчинам), прежде чем вернуться домой, где он отдает свою силу своей жене и детям, прежде чем вернуться в церковь где комитеты матерей-женщин являются кукловодами за сценой, дергающими мужчин за ниточки. Но, конечно, мужчины, допускающие это, становятся женоподобными . На самом деле они не проявляют силы на благо своих семей, церквей и общин. Они ничем не лучше других наркоманов и пользователей порно, которые принимают таблетки и наркотики, чтобы справиться с этой глубокой ямой неудачи в их кишечнике.

Частью силы, которую Бог требует от людей, является сила покаяния и исправления курса. Когда мужчины просыпаются и понимают, что они спали на работе, когда они позволили себе быть озабоченными бесполезными вещами, вещами, которые не имеют значения, вещами, которые в конце концов исчезнут, они должны покаяться. Они должны взять на себя ответственность за ситуацию, которую они позволили развить, которую они создали своим отречением, и они должны исповедовать свой грех, искать прощения и начать отдавать свои силы тому, что имеет значение, тому, что будет длиться в послушании Богу. Конечно, причина, по которой охота, спорт и богословские споры могут быть полезны мужчинам, заключается в том, что это отличный способ научить мужчин использовать свою силу с дисциплиной и вдумчивостью. В той мере, в какой люди развивают свою силу этими методами, вы не встретите у меня никаких возражений. Мое единственное предостережение заключается в том, что мужчинам приходится использовать их в качестве заменителей настоящего мужского лидерства, когда в игре есть реальная шкура, где это может на самом деле навредить. Но если одно — это практика и тренировка для другого, то иди, сражайся и побеждай.

Каждый великий лидер терпел неудачу во многих отношениях (кроме Иисуса), и их величие происходит не от их совершенства, а скорее от их решимости встать и попробовать еще раз, продолжать идти и не сдаваться. Это может звучать как реклама Gatorade или Nike, но это не гуманистическая мантра. Покайся и снова поверь . Евангелие по-прежнему для вас. За каждой послушной жертвой действительно стоит слава. Но мужчинам нравится падать, мы делаем математику и выбираем меньшую жертву, которая кажется более легкой жертвой, но на самом деле Бог требует, чтобы мужчины выбрали послушная жертва, а не удобная. Часто благочестивая женщина, мать, подобная матери царя Лемуила, даст хороший и мудрый совет, и хороший мужчина примет его, но мужчина все равно должен выбирать сам. Это будет его выбор, его решения, и однажды он предстанет перед Богом и даст ответ о том, как он использовал свою силу.

Не отдавайте свою силу женщинам. Используйте свою силу, в послушании Богу, на их благо.

Фото Бена Розетта на Unsplash

Притчи 31:3 Не трать свою силу на женщин и свою энергию на тех, кто губит королей.

Context  Crossref  Comm  Hebrew

Verse  (Нажмите, чтобы открыть главу)

Новая международная версия
Не тратьте свою силу на женщин, свою энергию на тех, кто губит королей.

New Living Translation
не трать свои силы на женщин, на тех, кто губит королей.

Стандартная английская версия
Не отдавайте свою силу женщинам, свои пути тем, кто губит королей.

Верийская стандартная Библия
Не трать свою силу на женщин и свою энергию на тех, кто губит королей.

Библия короля Иакова
Не отдавай свою силу женщинам и свои пути тому, что губит королей.

New King James Version
Не отдавай свою силу женщинам, Ни своих путей тому, что губит королей.

Новая американская стандартная Библия
Не отдавайте свою силу женщинам, И ваши пути тому, что губит королей.

NASB 1995
Не отдавай свою силу женщинам, И своих путей тому, что губит королей.

NASB 1977
Не отдавай свою силу женщинам, И своих путей тому, что губит королей.

Amplified Bible
Не давай своей [порождающей] силы женщинам [ни чужеземным женам в браках союзов, ни наложницам], Ни путей твоих тому, что губит царей.

Христианская стандартная Библия
Не тратьте свою энергию на женщин или свои усилия на тех, кто уничтожает королей.

Стандартная христианская Библия Холмана
Не тратьте свою энергию на женщин или свои усилия на тех, кто уничтожает королей.

Американская стандартная версия
Не отдавай своей силы женщинам, Ни своих путей тому, что губит королей.

Библия на арамейском языке на простом английском языке
Не отдавай свою силу женщинам и свои пути ради провизии королей

Перевод Брентона Септуагинты
Не отдавай свое богатство женщинам, а также свой разум и жизнь раскаянию. Все делайте с советом: пейте вино с советом.

Современная английская версия
Не трать свою жизнь на погоню за женщинами! Это погубило многих королей.

Библия Дуэ-Реймса
Не отдавайте свое имущество женщинам и свое богатство, чтобы уничтожить королей.

Перевод хороших новостей
Не трать всю свою энергию на секс и все свои деньги на женщин; они уничтожили королей.

Версия международного стандарта
Никогда не посвящайте всю свою энергию сексу и не посвящайте свою жизнь уничтожению королей.

JPS Tanakh 1917
Не давай силы твоей женщинам, Ни путей твоих тому, что губит царей.

Литеральная стандартная версия
Не отдавайте свою силу женщинам, И свои пути на стирание королей.

Новая Американская Библия
Не отдавайте свою энергию женщинам и свою силу тем, кто губит королей.

NET Bible
Не отдавай свою силу женщинам и свои пути тому, что губит королей.

Новая пересмотренная стандартная версия
Не отдавайте свою силу женщинам, свои пути тем, кто уничтожает королей.

New Heart English Bible
Не отдавайте свою силу женщинам и свои пути тому, что губит королей.

World English Bible
Не отдавай свою силу женщинам и свои пути тому, что губит королей.

Буквальный перевод Янга
Не отдавай женщинам свою силу И свои пути к уничтожению королей.

Дополнительные переводы …

Контекст

Слова царя Лемуила
…2 Что мне сказать, сын мой? Что, сын чрева моего? Что, о сын моих обетов? 3 Не расходуй силы твоей на женщин и энергии твоей на губящих царей. 4 Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям хотеться крепких напитков,…

Верийская стандартная Библия · Скачать

Cross References

Второзаконие 17:17
Он не должен брать себе много жен, чтобы его сердце не сбилось с пути. Он не должен накапливать для себя большое количество серебра и золота.

1 Kings 11:1
Царь Соломон, однако, любил многих чужеземных женщин вместе с дочерью фараона – женщин Моава, Аммона, Едома и Сидона, а также хеттеянок.

Nehemiah 13:26
Разве Соломон, царь Израиля, не грешил подобными делами? Не было подобного ему царя среди многих народов, и он был любим своим Богом, Который поставил его царем над всем Израилем, а иноземные женщины втянули его в грех.

Proverbs 5:9
чтобы ты не отдал силы твоей другим и лет твоих жестокому;

Сокровищница Писания

Не отдавай свою силу женщинам и свои пути тому, что губит царей.

сила

Притчи 5:9-11 Чтобы не отдать славы твоей другим и лет твоих жестокому: … сильных мужчин были убиты ею…

Осия 4:11 Блуд, вино и молодое вино похищают сердце.

тому

Второзаконие 17:17 И пусть не умножает себе жен, чтобы не развратилось сердце его, и серебра и золота не умножает себе чрезмерно.

Неемия 13:26 Не этим ли согрешил Соломон, царь Израильский? но между многими народами не было подобного ему царя, который был бы возлюбленным своего Бога, и Бог поставил его царем над всем Израилем; тем не менее и его чужеземные женщины ввели в грех.

Комментарий Элликотта для англоязычных читателей

(3) Ни путей твоих к тому, что губит королей. Небольшое изменение пунктуации придаст лучший смысл «тем, кто губит королей», т. е. женщинам. Не отдавай свою жизнь распутству по их приказу. (Ср. Притчи 6:24, sqq.; 3 Царств 11:1).

Комментарий с кафедры

Стих 3. — Призыв к целомудрию. Не давай силы твоей женщинам (ср. Притчи 5:9). Чайил — это «сила», телесные силы, которые истощаются и ослабляются чувственностью. В Септуагинте есть σὸν πλοῦτον; Вульгата, substantiam tuam; но молящаяся, беспокойная мать будет думать скорее о личном благополучии своего сына, чем о его мирских обстоятельствах, которым, действительно, распущенность восточного монарха не обязательно повредит. Ни путей твоих к тому, что губит царей; или, с небольшим изменением пунктуации (и улучшенным параллелизмом), к тем, кто губит королей; «expugnatricibus regum», как их называет Шультенс. Имеются в виду женщины; и государю предписано не подчинять свою жизнь, поведение и действия влиянию женщин, которые как распутством и чувственностью, которые они вызывают, так и ссорами, которые они провоцируют, и злыми советами, которые они дают, часто губят цари и государства (см. запрет, Второзаконие 17:11). Перевод Вульгаты, ad delendos reges, выглядит так, как будто предупреждение было против ведения завоевательных войн против соседних королей; но это не удовлетворительная параллель с предыдущим пунктом. Септуагинта: «Не отдавай богатства твоего женщинам, ни ума твоего, ни жизни твоей на раскаяние (ὑστεροβολίαν). Все делай с советом, пей вино с советом». Кажется, это относится к следующему стиху.

Параллельные комментарии …

иврит

не
אַל־ (‘al-)
Наречие
Стронг 408: не

.
Strong’s 5414: Дать, поставить, установить

твоя сила
חֵילֶ֑ךָ (ḥê·le·ḵā)
Существительное — конструкция мужского рода единственного числа | второе лицо мужского рода единственного числа
Стронга 2428: Сила, армия, богатство, добродетель, доблесть, сила

о женщинах
לַנָּשִׁ֣ים (lan·nā·šîm)
Предлог-л, Статья | Существительное женского рода во множественном числе
Strong’s 802: Женщина, жена, женщина

или твоя сила
וּ֝דְרָכֶ֗יךָ (ū·ḏə·rā·ḵe·ḵā)
Союзный союз waw | Существительное — общая конструкция множественного числа | второе лицо мужского рода единственного числа
Strong’s 1870: Дорога, образ жизни, образ действий

на разоряющих
לַֽמְח֥וֹת (lam·ḥō·wṯ)
Preposition-l | Глагол — Hifil — инфинитивная конструкция
Strong’s 4229: гладить, тереть, стирать, разглаживать, смазывать, толстеть, касаться, доходить до

короли.
מְלָכִֽין׃ (mə·lā·ḵîn)
Noun — masculine plural
Strong’s 4428: A king

Jump to Previous

DestroyDestroyethDestroysDestructionKingsRuinSpendStrengthVigorWaysWipingWomen

Jump to Next

DestroyDestroyethDestroysDestructionKingsRuinSpendStrengthVigorWaysWipingWomen

Links

Proverbs 31:3 NIV
Proverbs 31 :3 NLT
Притчи 31:3 ESV
Притчи 31:3 NASB
Притчи 31:3 KJV

Притчи 31:3 BibleApps.com
Притчи 31:3 Biblia Paralela
Притчи 31:3 Китайская Библия
Притчи 31:3 Французская Библия
Притчи 31:3 Католическая Библия

OT Поэзия: Притчи 31:3 силу женщинам (Prov. Pro Pr)

Что означает, что женщины должны «молчать» в церкви? (1 Тимофею 2)

Эта статья является частью серии «Трудные переходы».

Прослушать отрывок

Прочитать отрывок

8 Я желаю, чтобы на всяком месте люди молились, воздевая святые руки без гнева или ссоры; 9 равно и жены должны украшать себя в приличном одеянии, со скромностью и воздержанием, не плетением волос и золотом, или жемчугом, или многоценным одеянием, 10 , но тем, что прилично женам, исповедующим благочестие, — добрыми делами . 11 Пусть учится женщина тихо со всей покорностью. 12 Я не позволяю женщине учить или властвовать над мужчиной; скорее, она должна оставаться тихой. 13 Ибо сначала был создан Адам, затем Ева; 14 и не Адам прельстился, а женщина прельстилась и стала преступницей.
—1 Тимофею 2:8–14

Увещевание для мужчин

Примечательно, что Павел обращается к мужчинам в стихе 8, а не к женщинам в стихе 9. Павел рассматривает мужчин как руководителей своих семей, а некоторых из них — как руководителей церкви. Он ясно дает понять, что они должны играть особую роль «в каждом месте», где собирается церковь, в том числе в Ефесе. Мужчины должны молиться. Павел уже ясно дал понять, о чем он хочет, чтобы они молились (ср. 1 Тимофею 2:1–7). Проблема, на которой он фокусируется здесь, это как они должны молиться, сосредотачиваясь на двух вещах, одном положительном и одном отрицательном. С положительной стороны, они должны молиться, «воздевая святые руки».

Пройдите минутный опрос, присоединитесь к нашему списку рассылки и получите бесплатную электронную книгу в выбранном вами формате. Читайте на своем любимом цифровом устройстве, включая смартфоны, планшеты, ноутбуки и настольные компьютеры.

Это обычная поза для молитвы в Ветхом Завете (3 Царств 8:22; Пс. 28:2; 63:4). Сам Иисус молился с воздетыми руками (Луки 24:50). Упоминание у Исаии о поднятии рук помогает нам понять слова Павла в 1 Тимофею 2:8:9.0003

Когда ты раскинешь руки, я скрою от тебя глаза; даже если вы много молитесь, я не буду слушать; твои руки полны крови. Умойтесь; очиститесь; удали от глаз моих злые дела твои; перестать делать зло. (Ис. 1:15–16)

Исайя ясно дает понять, что поднятие рук — это не просто поза для молитвы. Руки человека представляют его дела, которые могут быть как чистыми, так и оскверненными. В тексте Исайи «руки» его слушателей покрыты кровью, поэтому Бог их не услышит.

Вот почему Павел призывает этих людей молиться, воздевая «святые руки». Их публичное выражение поклонения должно исходить из жизни, отмеченной святостью. Другими словами, Бог ищет поклонников, которые будут поклоняться Ему в духе и истине, а не в лицемерии. Богу очень мало дела до религиозного поведения человека на богослужении, если такой человек где-то живет, как дьявол. Итак, Павел говорит, что люди должны поднять «святые руки».

Отрицательно Павел утверждает, что публичное выражение поклонения должно вырастать из жизни без «гнева» или «ссор». Таким образом, гнев и ссоры являются особыми грехами, которые делают «руки» человека нечестивыми. «Гнев» относится к внутреннему расположению гнева и негодования, а «ссора» относится к нечестивым спорам и спорам, вызванным таким гневным духом. «Поднятие святых рук» требует преобразования как сердца, так и дел.

Увещевание для женщин

«Таким же образом» указывает на соответствие между призывом Павла к мужчинам в стихе 8 и его призывом к женщинам в стихе 9. Джордж Найт объясняет эту связь следующим образом: порождают раздоры и раздоры (ст. 8), поэтому женщин-христианок нужно было предупредить, чтобы их интерес к красоте и украшениям не приводил к нескромности и нескромности». 1

Нет ничего нового под луной. Женщины во времена Павла заботились о своей внешности, как и некоторые женщины в наши дни. Имеются свидетельства древности, что эти особые украшения — искусное плетение волос, золото, жемчуг, дорогая одежда — хотя сами по себе и не являются злом, могут быть признаком греховных побуждений: «Именно излишество и сладострастие, которые обозначают предметы, Павел запрещает ( ср. Иак. 5:1–6), а не косы, золото, жемчуг или даже дорогие одежды сами по себе». 2 Это не значит, что все косы, золото, жемчуг и одежда были неправильными. Только те, которые выражают обольщение или хвастовство (ср. 1 Пет. 3:3–4, где Петр не запрещает носить «одежду» как таковую).

Благодаря вкладу группы пасторов и ученых этот комментарий к 9 письмам Павла помогает изучающим Библию понять, как каждое послание вписывается в сюжетную линию Писания и применимо сегодня.

Евреи-мужчины в первом веке обычно не поощряли женщин к обучению, однако, несмотря на эту патриархальную норму, Павел говорит верующим в Ефесе, что желает, чтобы женщины «учились» (т. е. получали наставления в вере). Эта заповедь для женщин «учиться» является единственным императивом во всем этом тексте. Однако акцент делается не на самой заповеди (Павел, кажется, предполагает, что женщины будут учиться), а на том, как женщины должны это делать: буквально, они должны учиться «втихаря» и «со всякою покорностью».

«Тихо» не означает, что женщины никогда не должны произносить ни слова, когда церковь собирается на богослужение. Это полностью противоречило бы тому, что Павел говорит о женщинах в 1 Коринфянам 11, где он говорит женщинам, как молиться и пророчествовать в церкви. Его предположение состоит в том, что они будут молиться и пророчествовать, а значит, его предположение состоит в том, что они будут говорить во время церковных служб. Мы можем заметить, что термин «безмолвие» в стихе 11 подобен термину «безмолвие» в стихе 2. Когда христианам велено молиться о «мирной и тихой жизни», эта фраза не описывает жизнь, в которой никто не разговаривает. Он нацелен скорее на жизнь «без суматохи» (ср. БДАГ, с.в. ἡσυχία). Точно так же и здесь «тихо» не означает полной тишины. Вместо этого это означает, что женщины должны быть «без беспорядка». Этот термин требует от женщин «спокойного поведения и миролюбивого духа, а не склонного к спорам». 3

Во-вторых, женщины должны учиться «со всей покорностью». Это выражение связано с выражением, которое Павел использует в Послании к Ефесянам 5, когда наставляет жен подчиняться своим мужьям. Но здесь, в 1 Тимофею, он не говорит узко о подчинении мужу, а обращается к подчинению надлежащим наставникам в церкви — пресвитерам. Он наставляет женщин не спорить и не узурпировать роль старейшин, а подчиняться их авторитету. В этом смысле обязанность женщины-христианки ничем не отличается от обязанности мужчины-христианина. И мужчины, и женщины призваны подчиняться властям, которые Бог поставил в церкви (например, Евр. 13:17). Подчинение авторитету старших свойственно не только женщинам. Что уникально в роли женщины, сформулировано в стихе 12.

Что разрешено?

Этот стих является одним из самых противоречивых текстов во всем Новом Завете, главным образом потому, что существует такое расхождение во мнениях относительно того, что Павел запрещает. Литература по этому стиху обширна, и рассмотрение всех конкурирующих интерпретаций выходит за рамки данного комментария. 4 Тем не менее, мы можем упростить обсуждение, разделив варианты интерпретации на две группы.

Один поток толкований утверждает, что Павел запрещает одно — определенный вид учения. С этой точки зрения такие толкователи переводят утверждение как «Я не позволяю женщине учить с авторитетом» или, возможно, «Я не позволяю женщине учить с намерением доминировать». В любом случае Павел запрещает лишь определенный вид учения. До тех пор, пока женщины не будут учить с властью — учить с пастырской властью, — тогда женщинам дозволено учить мужчин в собравшемся собрании церкви. Или, пока женщины-учителя не стремятся доминировать, им позволено учить собранное собрание Божьего народа. Павел исключает для женщин не общецерковное учение как таковое, а только определенный вид учения — такой, который ошибочно присваивает себе авторитет или использует его грубым или греховным образом.

Но ни одна из этих интерпретаций не имеет смысла в реальной формулировке текста. Таким образом, другой поток толкования утверждает, что Павел запрещает две вещи, а не одну. 5 С этой точки зрения Павел говорит, что женщины не должны учить или проявлять власть в собрании церкви. Пол запрещает оба действия. Павел не запрещает все преподавание женщинами — как будто женщина должна воздерживаться от преподавания таких предметов, как геометрия или естествознание. Слово, переведенное как «учить», относится именно к обучению христианскому учению. Таким образом, запрет распространяется только на тех, кто будет учить и проповедовать Библию.

Павел также не говорит, что женщины неспособны быть одаренными учителями Библии. Есть много женщин, которые являются очень одаренными учителями. Он просто говорит, что применение их дара учителя должно быть ограничено определенными параметрами. Им не разрешается учить мужчин. Им также не разрешено «осуществлять власть», что означает, что женщины не должны быть пастырями. 6 Как становится ясно из следующей главы 1 Тимофею, пастырство предназначено только для квалифицированных мужчин — не для всех мужчин, а только для тех, кто соответствует определенным требованиям, в результате чего остальная часть церкви признает их старейшинами.

Среднестатистический человек с современными чувствами начинает ощущать нарастающее возражение: «Зачем Павлу указывать гендерные параметры для того, кто может учить и быть старейшиной? Это звучит сексистски». Словно предвидя это возражение, Павел отвечает на него в следующем стихе.

Порядок создания

Слово «ибо» вводит причину запрета в стихе 12: «Ибо сначала был создан Адам, потом Ева». Это четкая ссылка на описание сотворения в Бытие 2. В Бытии 2 Бог создает Адама из земли, а затем создает Еву из ребра Адама. Павел учит, что причина запрета как-то связана с тем, как Бог создал первого мужчину и первую женщину.

Некоторые толкователи предполагают, что первая женщина обладала интеллектом и проницательностью ниже, чем у мужчины. Поэтому они утверждают, что женщинам запрещено преподавать, потому что они не совсем «на высоте» интеллектуально. Такая интерпретация неубедительна по разным причинам. Прежде всего, Павел призывает женщин учить других женщин (Титу 2:3–5). Если бы женщины интеллектуально уступали мужчинам, то Павел вообще не позволил бы им учить. Но поскольку Павел хочет, чтобы женщины учили других женщин в церкви, он, очевидно, считает, что по крайней мере некоторые женщины вполне способны на это. Во-вторых, в тексте не сказано, что женщинам запрещено преподавать, потому что они более доверчивы, чем мужчины. Обратите внимание, что в стихе 13 Павел использует слово «сначала», чтобы подчеркнуть последовательность сотворения мужчины и женщины: «Сначала был создан Адам, потом Ева». Это означает, что причина запрета стиха 12 находится в порядке творения.

Обратите также внимание на то, что в стихах 13 и 14 используются пассивные глаголы: «Сначала был создан Адам, затем Ева; и не Адам прельстился, а женщина прельстилась». Неявными агентами являются Бог в стихе 13 и сатана в стихе 14. Таким образом, Павел подчеркивает не то, что Адам и Ева делали в саду, а то, что было сделано ими с по годы. В стихе 13 уточняется, что сначала Бог создал Адама, а затем Еву. Напротив, в стихе 14 указывается, что сатана сначала обманул Еву, а не Адама. В первоначальном порядке творения Бог говорил свое слово Адаму, Адам говорил Божье слово Еве, а Адам и Ева должны были править земными зверями. Осенью Змей сказал свое слово Еве, Ева побудила Адама последовать за ней, и Адам, и Ева уклонились от Бога. Итак, стих 13 говорит нам, что сделал Бог, а стих 14 говорит нам, что сделал сатана. Бог установил порядок творения, а сатана разрушил этот порядок.

Павел взывает к этой свободе воли и порядку в творении и падении, чтобы показать, что главенство Адама в первом браке было установлено отчасти на том основании, что Бог сотворил его первым — принцип первородства, очень распространенный в древнем мире. Поскольку этот порядок является частью первоначального творения Бога и считается Богом «хорошим», Павел рассматривает его как парадигму, которой должны следовать все браки. Бог предусмотрел определенный порядок в отношениях между мужем и женой. Порядок творения устанавливает мужа как лидера в первом браке и во всех последующих браках.

Модель лидерства в браке является основой для мужского старейшинства. Гендерные нормы старейшины должны следовать гендерным нормам для брака.

Порядок в браке имеет более широкое значение для церковного руководства, на что Павел обращает внимание в 1 Тимофею 2:12 (и далее). Павел обращается к природе брака, чтобы установить точку зрения о лидерстве в церкви. Это не случайность, и это соответствует тому, что Павел говорит в 1 Коринфянам 11:3–16 относительно брака, «главенства» и порядка в собравшемся собрании. Образец лидерства в браке является основой для мужского старейшинства. Гендерные нормы старейшины должны следовать гендерным нормам для брака. Если бы это было не так, структура руководства церкви противоречила бы структуре руководства, которую Бог установил для браков внутри церкви.

Грех пришел в мир, когда Змей попытался посягнуть на Божий порядок. Точно так же ниспровержение принципа главенства, установленного Богом в самом начале, означало бы ниспровержение Божьего замысла. Вот почему он запрещает женщинам учить и проявлять власть в собрании. Запрет не из-за недостатка интеллекта у женщин. Это также не связано с какой-то конкретной ситуацией в Ефесской церкви. Поскольку этот запрет коренится в порядке творения, это межкультурный принцип, который следует соблюдать во все времена и века. Мужское главенство в браке — это не результат грехопадения, а часть порядка творения. Так же и мужское старейшинство в церкви.

Примечания:

  1. Джордж У. Найт III, Пастырские послания: комментарий к греческому тексту , NIGTC (Grand Rapids, MI: Eerdmans, 1992), 136
  2. Там же.
  3. Томас Р. Шрайнер, «Толкование 1 Тимофею 2:9–15: диалог с учеными», в Женщины в церкви: толкование и применение 1 Тимофею 2:9–15 , изд. Андреас Дж. Кёстенбергер и Томас Р. Шрайнер, 3-е изд. (Уитон, Иллинойс: Crossway, 2016), 186.
  4. Более подробное обсуждение этого стиха в английском переводе см. в Denny Burk, «New and Old Departures in the Translation of Αὐθεντεῖν», в Women in the Church: An Interpretation and Application of 1 Timothy 2:9–15 , 3rd изд. (Уитон, Иллинойс: Crossway, 2016), 279–296.
  5. Андреас Дж. Кёстенбергер, «Сложное предложение: синтаксис 1 Тимофею 2:12», в Женщины в церкви: толкование и применение 1 Тимофею 2:9–15 , изд. Андреас Дж. Кёстенбергер и Томас Р. Шрайнер, 3-е изд. (Уитон, Иллинойс: Crossway, 2016), 117–161
  6. «Власть» не имеет по своей сути негативной коннотации. См. Al Wolters, «The Meaning of Αὐθεντέω», в Women in the Church: An Interpretation and Application of 1 Timothy 2:9–15 , ed. Андреас Дж. Кёстенбергер и Томас Р. Шрайнер, 3-е изд. (Уитон, Иллинойс: Crossway, 2016), 65–115.

Эта статья адаптирована из ESV Expository Commentary: Ephesians-Philemon (Том 11 под редакцией Иэна М. Дугида, Джеймса М. Гамильтона-младшего и Джея Склара.


Денни Берк (доктор философии, Южная баптистская теологическая семинария) — профессор библейских исследований в Бойс-колледже, студенческом отделении Южной баптистской теологической семинарии. Он также служит помощником пастора в баптистской церкви Кенвуд в Луисвилле, штат Кентукки. Берк редактирует The Journal for Biblical Manhood & Womanhood и много говорит и пишет о гендере и сексуальности. Он ведет популярный блог на DennyBurk.com.


Что такое Метка зверя? (Откровение 13)

Томас Р. Шрайнер

08 октября 2018 г.

Мы должны быть готовы страдать, отдать все за Христа, устоять до конца, чтобы получить окончательную награду.

Почему Бог повелел Осии жениться на блуднице? (Осия 1 и 3)

Джордж М. Шваб старший

12 октября 2018 г.

Чему Бог учит нас о Своей верности в истории Осии и Гомери?

Что означает, что Бог ненавидел Исава? (Малахия 1)

Эрик Ортлунд

10 октября 2018 г.

Поскольку любовь Бога была незаслуженной, она неизменна. Еще до рождения их предков Бог возлюбил Израиль.

Кто такой человек беззакония? (2 Фессалоникийцам 2)

Дэвид В. Чепмен

17 июля 2019 г.

Человек беззакония стремится сделать себя центральным человеком поклонения, помимо любых других религиозных объектов или персонажей в его дни.


Crossway — это некоммерческое христианское служение, которое существует исключительно для цель провозглашения Евангелия через публикации содержание, основанное на Евангелии и Библии. Узнайте больше или сделайте пожертвование сегодня на crossway.org/about.

Запрещает ли 1 Тимофею 2 женщинам преподавать, руководить и выступать в церкви?

Женщина однажды научила и все испортила. – Иоанн Златоуст 1

Первое послание к Тимофею 2:9–15 – трудный для толкования отрывок, и существует много мнений о подходящем значении и применении. Однако в середине отрывка есть один стих, на который ссылались на протяжении всей истории церкви как на четкое указание запретить женщинам учить, руководить или даже говорить во время богослужений:

Я также хочу, чтобы женщины одевались скромно, прилично и прилично, украшая себя не изысканными прическами, не золотом, не жемчугом, не дорогой одеждой, а добрыми делами, подобающими женщинам, которые заявляют, что поклоняются Богу. Женщина должна учиться в тишине и полном подчинении. Я не позволяю женщине учить или брать власть над мужчиной; она должна быть тихой.  Ибо сначала был создан Адам, затем Ева. И не Адам был обманут; это была женщина, которая была обманута и стала грешницей. Но женщины будут спасены через деторождение, если они пребудут в вере, любви и святости с приличием. 2

Чтобы правильно истолковать значение Павла, нужно рассмотреть это повеление в свете культуры и положения верующего сообщества, к которому относится это послание. Нужно также обратиться к окружающему контексту в 1 Тимофею, а также в других писаниях Нового Завета, чтобы увидеть, действительно ли Павел запрещает женщинам учить, руководить и говорить в церкви. В этой статье я предлагаю, чтобы правильное толкование 1 Тимофею 2:9–15 в контексте послания, а также исторической и культурной ситуации не поддерживало ограничение женщин. Кроме того, Священное Писание, особенно Новый Завет, не ограничивает женщин в обучении, руководстве или выступлении в церковной общине и ее богослужении.

Проблема беспорядка в богослужении

Я вижу, что основная проблема, к которой Павел обращается в этом отрывке, заключается в том, что женщины своим поведением, в том числе своим внешним видом и общением, нарушают общественное поклонение. Первым аспектом этого нарушения является неподходящая одежда. Некоторые женщины были изысканно одеты, что, возможно, указывало на их классовое превосходство в культуре, превосходство, которое было бы неуместно в христианской церковной общине (1 Тим. 2:9).). Сатирик первого века Ювенал приводит доказательства культурной ситуации, в которой Павел обращался к новообращенным из язычников в римском городе Эфесе, к которому обращено 1 Тимофею.

Нет ничего, чего не позволила бы себе женщина, ничего такого, что она сочла бы постыдным, когда она обвивает шею зелеными изумрудами и привязывает огромные жемчужины к своим продолговатым ушам: нет ничего невыносимее богатой женщины. . . . Так важно дело благоустройства; так много ярусов и этажей нагромождены один на другой на ее голове! 3

Решение Павла состоит в том, чтобы женщины проявляли благопристойность в своей внешности и поведении таким образом, который представляет их новую жизнь во Христе. Павел предлагает им одеваться скромно и получать признание общества через добрые дела и поклонение (1 Тим. 2:9–10).

Ложное учение было проблемой в общине Эфеса, и учителя часто преследовали женщин, особенно если они были богаты и могли оказать им финансовую поддержку. Павел придавал первостепенное значение теме лжеучения, сразу обращаясь к ней в начале своего письма (в 1 Тим. 1: 3–7), отказываясь от обычных вступлений, которых можно было бы ожидать в греческом послании. Этот аспект толкования посланий изложен Франклином Пайлзом:

Послания написаны перед лицом определенных вопросов, которые привлекли внимание апостола. Правильная интерпретация требует, чтобы эта проблема была выявлена ​​в максимально возможной степени. Пастырские послания касаются искаженного учения [ diestrammena — Деян. 20:30], ложных учений, мифов и элементов иудаизма [ гетеродидаскалейн , muthois , генеалогиаис — 1 Тим. 1:4]. Ранее Павел предупреждал ефесян, чтобы они не увлекались всяким ветром учения (Еф. 4:14), и предостерегал их от тех, кто сбивает их с пути (Еф. 4:17–24, 5:6–14). То, что эти предостережения были успешными, переданными лично и в четырех посланиях (Ефесянам и трех пастырских посланиях), очевидно в похвале, которую получает церковь за ненависть к деяниям николаитов. 4

Женщины, которые стали бы мишенью лжеучителей, ищущих их финансовой поддержки, также были бы теми, кто мог позволить себе дорогие украшения и одежду. Таким образом, само собой разумеется, что в этом тесном контексте Павел, возможно, продолжает обращаться к одним и тем же женщинам, когда он наставляет их учиться в тишине.

Ключевым моментом этого отрывка, который часто упускают из виду, является тот факт, что Павел наставляет женщин учиться, хотя и тихо. В еврейской культуре женщинам традиционно не разрешалось учиться, и их религиозное образование было очень ограничено. В греко-римских культурах так было не всегда, и некоторые женщины в Эфесе действительно могли быть лидерами культовой римской религии. Бен Уизерингтон указывает на настоятельную необходимость Павла в том, чтобы женщины учились:

В 1 Тимофею 2:11 женщинам велено учиться. Это может показаться нам удивительным на данном этапе истории, но степень образования, подходящая для женщин, была очень предметом споров в греко-римском мире, а некоторые предполагали, что это вообще неуместно. У нас даже есть печально известная еврейская поговорка: «Лучше сжечь Тору, чем учить ей женщину». ( г. Сота 3:19a ) Здесь, в нашем тексте, женщин не просто поощряют к обучению, от них требуют этого. 5

Другим фактором, который, возможно, сыграл роль в том, что более богатые женщины церкви в Эфесе должны были тайно узнать о своей новой вере, было то, что римские женщины начали пользоваться новыми свободами в этот исторический период:

«Новые римлянки» могли быть и дерзкими, и смелыми. «Новая» жена или вдова в поздней Римской республике и ранней империи была женщиной, которая занималась общественной жизнью в ущерб своим семейным обязанностям. Кроме того, эти женщины часто могли быть откровенными и даже агрессивными в общественных местах. . . . С положительной стороны, эти новые свободы могут найти конструктивное применение. Женщины стали благотворителями достойных общественных улучшений; и их богатство влияло на коммерческие, гражданские и провинциальные дела. С их новой свободой и мобильностью женщины также стали занимать гражданские должности и носить звание гражданских магистратов. Это объясняет важный вклад некоторых женщин в распространение и поддержку раннего христианства. 6

В непосредственном контексте 1 Тимофею 2:8 Павел обращается к мужчинам по поводу гнева и споров в обстановке поклонения, показывая, что от них также требуется тишина в поклонении, применимая как к мужчинам, так и к женщинам: « Поэтому я хочу, чтобы мужчины повсюду молились, воздевая святые руки без гнева и спора. Хочу также и женщин, чтобы они одевались скромно, прилично и прилично, украшая себя не изысканными прическами, не золотом, не жемчугом, не дорогими одеждами, но добрыми делами, достойными женщин, называющих себя поклоняющимися Богу» (1Тим. 2:8-8). 10). Поскольку стих 8 начинается со слов «поэтому», а стих 9с «и я» здесь дается наставление мужчинам и женщинам относительно тишины и порядка в поклонении, которое продолжается до стиха 15. Это подразумевает, что главная проблема не в обучении женщин, а в мире и порядке в поклонении.

Можно было бы задаться вопросом, почему Павел вообще заставлял женщин учиться, если он считал, что они никогда не должны говорить или учить. Как мы увидим, женщины действительно учат, и Павел хвалит их за их работу, когда они трудятся ради Евангелия. Согласно Уитерингтону, 1 Тимофею 2:11 говорит женщинам, что они должны делать (учиться), а 1 Тимофею 2:12 говорит, что они не должны делать в это время (учить): «Глагол здесь, epitrepō , настоящее, длительное время. Павел не говорит: «Я не позволю/никогда не позволю», но, скорее, «Я [сейчас] не позволяю». главная забота всего послания в контексте. Он наставляет женщин в это время узнавать об их новой вере, а не учить, потому что они должны быть наставлены относительно веры, чтобы они могли распознавать лжеучения.

Могут ли женщины иметь власть?

Еще один вопрос, который затрагивает Павел в 1 Тимофею 2:9–15, касается «власти» женщин над мужчинами. Многие истолковывают этот отрывок как указание на универсальное повеление для всей церкви во все времена запрещать женщинам когда-либо иметь какую-либо власть или лидерство над мужчинами. Однако это неверное толкование термина «авторитет» в этом отрывке. Греческое слово, переведенное здесь как «авторитет», звучит как authentēs и используется только здесь во всем Новом Завете. Существует много споров о том, что именно означает это слово, но, похоже, оно обозначает агрессивное, властное отношение, которое явно неприемлемо для мужчин или женщин в религиозном сообществе. По словам Уитерингтона,

Во-первых, существительное authentia встречается в письменных свидетельствах и может означать «преступник» или «господин», тот, кто имеет абсолютную власть над другим. Глагол «без вопросов» также является сильным термином, и хотя он может иметь положительное или нейтральное значение «осуществлять власть над», он также может иметь явное значение «доминировать». 8

Как мы увидим, Павел хвалит женщин за их лидерство в домашних церквях, поэтому он не делает здесь противоречивого универсального утверждения о женщинах, обучающих или ведущих в церквях. Однако он обращается к проблеме некоторых женщин, которые доминируют в общинном богослужении в Ефесе.

Упоминание Адама и Евы в 1 Тимофею 2:13–14 часто используется как аргумент в пользу того, что женщин легче обмануть, чем мужчин. Например, Роберт Д. Калвер размышляет:

Павел имеет в виду женственность первой женщины, архетипической женщины. Он поддерживает свой апостольский отказ позволить женщинам быть правящими авторитетами в церкви или быть лжеучителями мужчин, говоря о женской природе — о чем-то другом, касающемся женщины как женщины и мужчины как мужчины. В случае с искушением женщина оказалась более восприимчивой к искушению обманом, чем мужчина. . . . Ева была обманута кричащей полуправдой; ее мужчина был убежден узами привязанности. Она была обманута, а он нет. . . . Обман указывает на меньшую способность к пониманию, и поэтому это ограничение является причиной того, что женщине нельзя учить. 9

Однако, ссылаясь на Адама и Еву, я считаю, что Павел снова поддерживает свою общую тему в послании наставления против проникновения лжеучений. В Первом Тимофею 2:13–14 говорится: «Ибо сначала был создан Адам, потом Ева. И не Адам был обманут; это была женщина, которая была обманута и стала грешницей». Павел говорит, что теперь он не позволяет этим женщинам учить, потому что они учат ложным учениям, которые вводят людей в заблуждение и грешат, подобно тому как Ева была обманута в саду лжеучением.

Ссылку на деторождение определить труднее, но она может быть ссылкой на протогностические влияния, включенные в некоторые лжеучения, и Павел исправляет эти недоразумения. Зарождающийся гностицизм считал физическое и материальное злом, поэтому некоторые, возможно, хотели избежать сексуальных отношений или продолжения рода как недуховной практики.

Другая возможная интерпретация заключается в том, что Павел делает заявление о мессианском обещании Еве в Бытие 3:15: «И положу вражду между тобою и между женою и между семенем твоим и между семенем ее; он сокрушит вашу голову, и вы ударите его по пяте». Поскольку Павел в близком контексте ссылается на Бытие относительно сотворения Адама и Евы и их падения, я полагаю, что он продолжает в стихе 14 ссылки на Бытие, когда заявляет, что женщины будут спасены через деторождение, напоминая о мессианском искуплении, обещанном через семя женщина. Это включает, а не исключает женщин в плане спасения и искупления.

В целом, Павел предлагает отношение веры, любви, святости и благопристойности, поскольку женщины изучают здравое учение в общине веры с тем же спокойствием и порядком, которых Павел требует от мужчин. Он подразумевает, что такой подход будет защитой от того же лжеучения, которое обмануло Еву, в то время как эти конкретные женщины учатся участвовать в Божьем плане искупления и восстановления как последователи Христа.

Общее библейское свидетельство о женщинах

Толкование 1 Тимофею 2:9–15 породил много мнений и много споров, особенно с тех пор, как в прошлом веке стали подвергаться сомнению традиционные ограничительные модели интерпретации. Тем не менее, один важный аспект толкования заключается в том, чтобы смотреть на общее библейское свидетельство по теме и позволять этому свидетельству формировать толкование. В этом случае в 1 Тимофею 2: 9–15 женщинам повелевается учиться, но есть временное ограничение их обучения. Это «зажато» между очень конкретным обращением к некоторым богатым новообращенным, которые привнесли в церковь привычки, с которыми нужно было работать, и трудным для интерпретации комментарием о спасении через деторождение. Важно использовать более ясные библейские отрывки для толкования тех стихов, которые менее ясны или более загадочны. Если рассматривать в свете библейского свидетельства о женщинах, ведущих, обучающих и пророчествующих на протяжении всего Нового Завета, следует заключить, что Павел действительно ограничивает лжеучения и неподобающее поведение, а не ограничивает женщин от участия в богослужении церкви посредством учения. , ведущий или говорящий.

В Новом Завете есть неопровержимые доказательства того, что женщины должны говорить в общине веры, но правила общинного поклонения и лидерства должны соблюдаться как женщинами, так и мужчинами. В тесном контексте с этим отрывком, в 1 Тимофею 3:11, есть список требований к руководству, включая женщин. Глава 3 начинается с квалификации надзирателей в церкви и продолжает обсуждение ссылкой на дьяконов, включая женщин, поскольку в ней описываются требования к женщинам в руководстве. Выражения «таким же образом» явно связывают эти квалификации как продолжение квалификации надзирателей:

Так и дьяконы должны быть достойны уважения, искренни, не предаваться вину и не гнаться за нечестной корыстью. Они должны с чистой совестью держаться глубоких истин веры. Сначала их нужно проверить; и тогда, если нет ничего против них, пусть служат дьяконами. Так же и женщины должны быть достойны уважения, не злобные болтуны, а сдержанные и верные во всем. (1 Тим 3:8–11)

Конечно, Павел не стал бы приводить квалификационные требования для женщин-дьяконов в таком тесном контексте, если бы он действительно намеревался ограничить женщин в обучении или осуществлении власти в церкви в 1 Тимофею 2:9.–15.

Послания 1 и 2 Тимофею написаны Павлом к ​​Тимофею, и оба они в первую очередь касаются лжеучений в Ефесе. Во 2 Тимофею 1:5 Павел говорит: «Напоминаю мне искреннюю веру твою, которая сначала жила в твоей бабке Лоиде и твоей матери Евнике, а теперь, я уверен, живет и в тебе». Далее в послании (3:14–15) Павел наставляет Тимофея «постоянно пребывать в том, чему ты научился и в чем убедился, потому что ты знаешь тех, от кого ты научился, и как ты от младенчества знал Священные Писания, которые могут умудрить вас во спасение верою во Христа Иисуса». Ясно, что Павел имеет в виду двух женщин, которые обучали Тимофея Священному Писанию с самого его рождения и которых он назвал в начале письма. Таким образом, любое толкование 1 Тимофею 2:9–15, который запрещает женщинам учить, прямо противоречил бы другим посланиям Павла к Тимофею, прославляющим служение женщин-учителей.

Книга Деяний содержит много упоминаний о женщинах, которые учили, руководили и говорили (в том числе учили мужчин) в ранней церкви. В Деяниях 2:17–18 Петр заявляет, что пророческое видение Иоиля сбудется в ранней церкви и включает в себя излияние Святого Духа на всякую плоть, включая женщин, которые будут пророчествовать. В Деяниях 16: 14–15 Лидия описывается как откликнувшаяся на Евангелие и ответственная за обращение всей своей семьи, подвиг, который потребовал бы от нее, как минимум, учить или проповедовать Евангелие своей семье. Конечно, в доме были мужчины, которые подчинялись ее учению. В Деяниях 18:26 Аполлос описывается как наставляемый Прискиллой и Акилой. Сначала упоминается имя Присциллы, что может означать ее превосходство в качестве учителя в команде жена-муж, но, тем не менее, она участвовала в обучении мужчины. В Деяниях 21:19, есть сообщение о четырех дочерях Филиппа, которые все действовали в пророчестве, что было бы трудно сделать в полной тишине.

В Послании к Римлянам 16:1–6 Павел передает привет многим друзьям и соработникам в вере. Он упоминает многих женщин, участвовавших в руководстве и служении его апостольской работе, в том числе Юнию, которая значится в списке апостолов. В Послании к Филиппийцам 4:2–3 Павел упоминает двух женщин, которые боролись на его стороне за дело Евангелия, что является очевидным свидетельством их работы и лидерства в церкви. В 1 Коринфянам 11:5 Павел дает женщинам особое указание относительно этикета, которому следует следовать, «когда они молятся и пророчествуют», указывая на то, что он не возражает против того, чтобы женщины говорили, молились или участвовали в пророчестве во время богослужения, если это разрешено. сделано надлежащим образом.

Эти места Писания свидетельствуют о том, что 1-е Тимофею 2:9–15 не следует интерпретировать как всеобщее предписание женщинам хранить молчание в церкви или ограничивать их в обучении или обладании властью. Такое толкование противоречило бы близкому контексту 1 и 2 послания к Тимофею, а также другим писаниям Павла и свидетельству о женщинах-руководителях ранней церкви в книге Деяний. Дэвид Шолер указывает на необходимость уметь различать Писание, которое является нормативным для всех ситуаций во все времена:

Было бы полезно провести различие между авторитетностью и нормативностью. Я бы сказал, что авторитетные тексты могут иметь степень нормативности, которая может быть связана с ситуационными различиями, в которых функционирует авторитет, с разными частями текста или с тем, как текст может быть прочитан в разных условиях в разное время. Текст может быть авторитетным, но не обязательно нормативным во все времена и во всех местах. Я думаю, что это важное признание для нас. «Приветствуйте друг друга лобзанием святым» пять раз предписывается нам в Новом Завете. . . но мы не воспринимаем это как библейское предписание, которое фактически управляет нашей литургической жизнью. 10

Заключение

Пол решает конкретные проблемы с конкретными женщинами в конкретном сообществе. Его ограничение их учения нельзя рассматривать как универсальную заповедь, не противореча его комментариям относительно женщин как в тесном контексте, так и в других книгах Нового Завета, как отмечает Дэвид Фридман:

«Случайность» писем Павла должна следует принимать во внимание при оценке таких трудных текстов, как 1 Кор. 14:34–35 или его аналог в 1 Тим. 2:8–15. В обоих случаях Павел и/или паулинист, написавший эти стихи, имеет дело с проблемами в общинах Павла. Приведенные постановления применяются к конкретным проблемам, связанным с нарушением женщинами богослужения или узурпацией власти над другими. В обоих случаях злоупотребления исключаются, но это не исключает вопроса о том, могли ли женщины, которые не злоупотребляли своими привилегиями, говорить или пользоваться властью, если это делалось надлежащим и упорядоченным образом. . . . На самом деле, принимая во внимание доказательства того, что различные женщины были соработницами Павла в евангельском служении, маловероятно, что эти тексты когда-либо предназначались для того, чтобы сделать что-то большее, чем исключить определенные злоупотребления. 11

Подводя итог, следует дать правильное толкование 1 Тимофею 2:9–15 в свете главной цели послания – помочь Тимофею защититься от лжеучений в Ефесе. Поэтому временное ограничение Павла в отношении конкретных женщин, обучающих, не следует рассматривать как нормативный универсальный мандат для женщин в церкви. Кроме того, такое ограничительное толкование не будет учитывать огромное количество свидетельств Священных Писаний, противоречащих любому толкованию, запрещающему женщинам учить, руководить или выступать в церкви. Свидетельство из Священных Писаний включает близкий контекст в 1 и 2 Тимофею, а также отрывки из других посланий Павла, а также из книги Деяний. Женщины рассматриваются в Писании как лидеры, которые учат, руководят и говорят в ранней церкви, и Павел хвалит их за их работу и служение Царству Божьему.

Эта статья опубликована в « New Testament », летнем выпуске академического журнала CBE Priscilla Papers за 2013 год. Полный выпуск читайте здесь.

Примечания

  1. Иоанн Златоуст, 1 Тимофею, Слово 9.
  2. 1 Тим. 2:9–15, курсив мой. Все цитаты из Писания взяты из NIV.
  3. Ювенал, Сатира 6.53, 58, www.tertullian.org/fathers/juvenal_satir_06.htm. См. обсуждение у Стива Роббинса, 9 лет.0011 1 Тимофею 2:8–15: Павел и «новоримские женщины» в Эфесе , Институт лидерства в виноградниках, www. sjvineyard.com/uploads/2/9/4/1/2941034/paul_and_the_new_roman_women.pdf, по состоянию на сентябрь 2011 г. 2009.
  4. Франклин Пайлс, «Экзегетическое исследование 1 Тимофею 2:11–15», веб-сайт Университетского колледжа Амвросия, https://online.ambrose.edu/alliancestudies/pyles/Pyles_1Tim2.htm, по состоянию на 16 июня 2013 г.
  5. Ben Witherington, Letters and Homilies for Hellenized Christians (Downers Grove, IL: InterVarsity, 2006), 226.
  6. Пайлес, «Экзегетическое исследование».
  7. Уитерингтон, Письма и проповеди , 226.
  8. Уизерингтон, Письма и проповеди , 227.
  9. Роберт Д. Калвер, «Пусть ваши женщины хранят молчание», в «Женщины в служении: четыре взгляда» , изд. Бонниделл Клаус и Роберт Д. Клаус (Даунерс-Гроув, Иллинойс: InterVarsity, 1989), 36–37.
  10. Дэвид М. Шолер, «Феминистская герменевтика и евангелическое толкование Библии», Журнал Евангелического богословского общества 30, вып. 4 (1989), 412–13, www.etsjets.org/files/JETS-PDFs/30/30-4/30-4-pp407-420-JETS.pdf, по состоянию на май 2012 г.
  11. .
  12. Дэвид Ноэль Фридман, изд., Anchor Bible Dictionary (Нью-Йорк, штат Нью-Йорк: Doubleday), 1997, 1992. Доступ через Prolepsis.

Другие статьи о 1 Тимофею можно найти здесь.

5 причин прекратить использовать 1 Тимофею 2:12 против женщин

Меня сбивает с толку тот факт, что поисковый запрос № 1, используемый для поиска блога Junia Project, представляет собой некую версию «1 Тимофею 2:8-15».

Каждый. Одинокий. День.

Поэтому я хочу, чтобы люди повсюду молились, воздевая святые руки без гнева и спора. Желаю также, чтобы женщины одевались скромно, прилично и прилично, украшая себя не изысканными прическами, не золотом, не жемчугом, не дорогой одеждой, 10  , а добрыми делами, подобающими женщинам, исповедующим поклонение Богу. 11  Женщина должна учиться в тишине и полном подчинении. 12  Я не позволяю женщине учить или брать на себя власть над мужчиной; она должна быть тихой. 13  Ибо сначала был создан Адам, затем Ева. 14  И не Адам был обманут; это была женщина, которая была обманута и стала грешницей. 15  Но женщины спасутся через деторождение, если пребудут в вере, любви и святости с приличиями. 1 Тимофею 2:8-15 NIV

На эту главу были написаны сотни страниц с почти таким же количеством толкований, что доказывает, что это один из наименее понятых и наиболее спорных отрывков всех времен. Несмотря на отсутствие консенсуса и очевидные трудности перевода, многие христиане продолжают цитировать отрывки из 1 Тимофею 2 как основание для своей веры в то, что в церкви главенствуют только мужчины.

Мы уже публиковали несколько статей о 1 Тимофею 2 («Трудности перевода», «Разминирование бомбы 1 Тимофею 2», «Подробнее об Аутентейне», 1 Тимофею 2: язык Павла в оригинале, Культурный контекст Тимофея, 1 Тимофею 2: Десять тезисов), и есть много прекрасных книг и статей, в которых подробно рассматривается этот отрывок [1]. Я твердо верю, что ученые в подавляющем большинстве случаев опираются на эгалитарную точку зрения.

Но этот старый и надоевший аргумент упорно продолжается, и читатели продолжают обращаться за помощью, отвечая на него. Хотя вы не хотите вытаскивать сообщение в блоге или книгу в середине разговора, можно создать краткий ответ, который послужит эффективной отправной точкой.

Вот как этот процесс выглядел для меня. Я начал с того, что своими словами перечислил свои основные возражения и их причины.

1. «Власть» — это плохой перевод греческого слова, которое Павел использует в 1 Тимофею 2:12. что он никак не мог говорить о нормативных структурах церковного руководства. Разочаровывает тот факт, что, несмотря на то, что самые последние заслуживающие доверия исследования подтверждают, что во времена Павла authentein относился к злоупотреблению властью, некоторые видные ученые-комплементарии (например, Уэйн Грудем) отказываются исправлять публикации, написанные до того, как об этом стало известно.

(дополнительную информацию об authentein см. на веб-сайте Bible.Translation.Literature.)

2. Применять 1 Тимофею 2:12 буквально, но не делать то же самое с окружающими стихами – это некачественная герменевтика.

За редким исключением, никто не учит, что женщины должны молчать или молчать в церкви. Я говорю редко, потому что в прошлом году на национальной конференции христианских советников моя дочь разговаривала с женщиной, которая сказала, что в ее церкви женщины сидят сзади и должны поднять руку, чтобы получить разрешение мужчины высказаться! И, за редким исключением, никто не считает, что женщины спасаются в деторождении. Опять же, я говорю редко — Марг Мовко отмечает, что Джим Гамильтон, адъюнкт-профессор библейского богословия в Южной баптистской теологической семинарии и пастор-проповедник баптистской церкви в США, заявил, что «Все женщины должны принять свою роль женщин, рожая детей». и если они будут делать это с верой, то спасутся». (Прочитайте сообщение Марг о позиции Гамильтона здесь. ) Что это говорит о целостности вашего библейского толкования, если вы выделяете этот стих и не обращаете внимания на окружающие?

3. Ограничение Павла было дано в контексте личного письма Тимофею с советом по конкретному вопросу в церкви в Ефесе.

Здесь нет повеления от Бога и нет намека на то, что Павел устанавливал церковную политику на все времена. Об этом нет упоминания ни в остальных писаниях Павла, ни где-либо еще в Библии, если уж на то пошло. Вам не нужно копать слишком далеко, чтобы понять, почему было сделано это предложение; это очевидно в рассуждениях Павла о лжеучениях в первой главе. (Здесь Боб Эдвардс написал больше о проблеме лжеучений в Ефесе.)

4. Использование этого отрывка для ограничения участия женщин в руководстве требует возвышения нескольких стихов над остальными произведениями Павла, не говоря уже обо всем Новом Завете.

Когда вы читаете все письма Павла и Книгу Деяний за один присест, становится очевидным, что Павел поддерживал лидерство женщин. Мы видим это в ряде церквей, включая Филиппы, Фессалоники, Кенхры и Рим. Меня сбивает с толку, что некоторые церковные лидеры и богословы придают такое значение отрывку из 1 Тимофею 2, когда многие другие части Священного Писания поддерживают равенство. Помимо практики Павла, такое ограничение противоречит учению Иисуса и ценностям Царства Божьего, которые он проповедовал. Какую часть высказывания Иисуса «да не будет между вами так» мы не понимаем?

5. Церкви считают невозможным применять на практике 1 Тимофею 2:12 последовательным или логичным образом.

Существуют значительные расхождения в применении 1 Тимофею 2:12. Я заметил, что в некоторых церквях женщины могут делать все, кроме должности старшего пастора. В других церквях женщины даже не могут преподавать в смешанных классах воскресной школы средней школы. Печально известная статья Уэйна Грудема «Но что женщины должны делать в церкви?» классифицирует 83 вещи, которые женщины могут и не могут делать в церкви, демонстрируя, насколько нелепыми могут стать применения этого отрывка.

Много вопросов. Как мы определяем, когда мальчик становится мужчиной? Что мы подразумеваем под обучением? Что представляет собой авторитет? Подробнее об абсурдности попыток введения таких ограничений см. в публикации Лауры Зизель «Обманутые научат наших детей».

Поразмыслив над этими пунктами, я придумал эту «лифтовую речь»:

«Я рад, что вы подняли этот отрывок. Я изучил 1 Тимофею 2 и не думаю, что его можно использовать для того, чтобы отстранить женщин от руководства. Вот некоторые из причин:

Я узнал, что «авторитет» — это плохой перевод греческого слова «authentein», которое Павел использует в 1 Тимофею 2:12. На самом деле это относилось к необычному использованию власти, и его лучше было бы перевести как «злоупотребление властью». Знаете ли вы, что это единственный раз, когда это слово встречается в Библии? Должно быть, это была необычная проблема, с которой столкнулся Тимофей, скорее всего, связанная с лжеучением, о котором он упоминает в первой главе. (на основе № 1)

Кроме того, если применить 1 Тимофею 2:12 буквально, но не делать то же самое с тем, что идет до (стих о женщинах, которые молчат) и после (стих, в котором говорится, что женщины спасаются через деторождение) против лучших практик библейского толкования. Мы должны быть последовательны в том, как мы интерпретируем отрывок. (на основе #2)

Я думаю, важно, что это личное письмо, написанное Тимофею, а не церкви в целом. Павел обращается к конкретному вопросу, о котором ему писал Тимофей. Это ограничение не встречается ни в одном из других посланий Павла или где-либо еще в Библии. Так что нет смысла использовать этот отрывок, чтобы ограничить половину церкви от полного участия. (на основе #3)

Еще я заметил, что 1 Тимофею 2:8-15 противоречит большей части остальной части Библии, включая собственные писания Павла (о духовных дарах и использовании пророчеств в богослужении). , Например). Они также противоречат записи о личной практике Павла в партнерстве с женщинами, записанной в Книге Деяний и задокументированной в Римлянам 16. (на основе № 4)

Вдобавок ко всему, я обнаружил, что нет единого мнения о том, как и когда вводить ограничения на женское лидерство. Кажется, люди не могут договориться о том, что это на самом деле означает для церкви. Церкви сильно различаются по тому, что женщины могут и не могут делать. (на основе № 5)

Итак, учитывая все обстоятельства, я не думаю, что 1 Тимофею 2:12 поддерживает ограничение роли женщин в церкви».

Это не идеальный ответ, но он служит шагом вперед в развитии оправданного извинения за мои убеждения. Я призываю вас придумать свой собственный аргументированный ответ на отрывки, подобные этому.

Это не высшая математика, и пришло время отложить это в сторону — или, по крайней мере, признать, что 1 Тимофею 2:12 не следует использовать в дебатах.

Женщины во всем мире все чаще перестают обсуждать свою роль. Сегодня они составляют больший процент как среди нонов (людей, не заявляющих о своей религиозной принадлежности), так и среди донов (тех, кто выходит из организованной церкви). В то же время сегодня Бог поднимает женщин во всем мире на всевозможных аренах, включая церковь. Посреди этих противоречивых реальностей у нас есть возможность быть готовыми защищать свои убеждения.

Вы примете вызов?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дополнительные ресурсы к 1 Тимофею 2:

Бельвиль, Л. 2005. «Обучение и узурпация авторитета: 1 Тимофею 2:11-15» в книге «Открытие библейского равенства: взаимодополняемость без иерархии», изд. Пирс, Гротуис и Фи. В этом классическом тексте двадцать шесть ученых-евангелистов, твердо приверженных авторитету Писания, исследуют весь спектр вопросов — исторических, библейских, богословских, герменевтических и практических — связанных с женщинами и равенством, предлагая здравые, аргументированные доводы, подтверждающие взаимодополняемость полов без требования иерархии ролей.

Христиане за библейское равенство. Разные авторы написали более 100 статей. Начните с этих результатов поиска. (Для доступа к некоторым статьям требуется членство, но многие из них бесплатны.)

Мовко, М. 2009 г. Серия блогов: «1 Тимофею 2:12 в контексте». У Марг есть ряд статей об этом отрывке. Просто найдите 1 Тимофея на ее сайте.

Уилшир, Л. 2012. Взгляд на два библейских отрывка: анатомия запрета, I Тимофею 2:12, компьютер TLG и христианская церковь. Автор дает представление о том, что компьютер TLG с его выборкой данных от 200 г. до н.э. / до н.э. до 200 г. н.э. / н.э. поддерживает интерпретацию одного из ключевых слов «authentein» как «совершение насильственных действий», а не «обладание властью». затем исследует влияние этой интерпретации на экзегезу, гендерные заявления, герменевтику, традицию, теологию и актуальность. В качестве дополнения он предлагает историю традиционных переводов, неправильных переводов и толкований. Это самый последний анализ этого отрывка, и он прямо опровергает дополнительные интерпретации.

Изображение предоставлено: Morguefile

1 Тимофею 2:15 | WordBoard

Вернуться к Boardies

Нет ничего более замечательного, чем роды. В этот момент вы впервые берете на руки новорожденного; ребенок плотно закутался в уютную ткань; ваши руки нежно обвивают его или ее. Оно согревает ваше сердце и приносит вам неописуемую меру радости, не имеющую сравнения.

Несмотря на это, рождение ребенка — это уникальная привилегия для женщин, которая сегодня, к сожалению, недооценивается. А в культуре, которая не только терпимо относится к аборту, но и одобряет и защищает его, деторождение даже ужасно обесценивается. С ярким контрастом Библия высоко восхваляет деторождение. Бог проявил доброту к Лии, когда отверз ее утробу, чтобы компенсировать недостаток любви Иакова к ней (Бытие 29). :31). Он доставил Анне радость, позволив ей, наконец, зачать ребенка после многих лет бесплодия (1 Цар. 1:20; 2:1). Он избавил Елизавету от позора, позволив ей забеременеть от Иоанна Крестителя (Луки 1:24–25).

Но, пожалуй, нет большей чести, чем рождение ребенка, чем то, что сказано в 1 Тимофею 2:15: «Но спасется чрез чадородие, если пребудут в вере и любви и святости с воздержанием. ” Роды – это больше, чем источник безмерной радости. Это настоящее спасение женщины. Но, рискуя серьезной богословской ошибкой, мы должны задать вопрос, что это значит? Конечно, это не может означать, что женщины спасаются навеки, рожая детей. Это освободило бы место для спасения по делам, которое Библия категорически отвергает. Так что же тогда означает «Она спасется через чадородие»?

ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?

Список ответов не короткий. Многие предлагали предложения, но переизбыток вариантов только мутил воду. Помимо еретических теорий, вот некоторые из наиболее популярных:

  1. Женщины будут духовно спасены через рождение метафорических детей, которые есть вера, любовь, святость и самообладание.

  2. Женщины сохранят свою веру, рожая детей.

  3. Женщины будут избегать греха, воспитывая детей духовными добродетелями.

  4. Женщинам будет обеспечена физическая безопасность при родах.

  5. Ева будет духовно спасена через рождение Иисуса.

  6. Мария, мать Иисуса, будет духовно спасена через рождение Иисуса.

Хотя каждое из этих предложений безопасно для христиан, все они имеют свои проблемы. Например, число 4 легко развенчивается, потому что у хороших женщин-христианок постоянно возникают трудности при родах. Бог не относится к роженицам по-другому из-за того, насколько они духовны. Число 6 также проблематично, потому что в 1 Тимофею 2 не упоминается Мария, мать Иисуса. Вставлять ее в сюжетную линию нельзя. Но все они не учитывают, в частности, один фактор — контекст. Единственная величайшая причина, по которой каждый ответ неудовлетворителен, заключается в том, что он игнорирует аргумент, который приводит Павел. Но если учесть контекст, Первое Тимофею 2:15 представляет собой обещание, что Ева (и все благочестивые женщины с ней) будут избавлены от позора, который она навлекла на себя во время грехопадения.

ОТКУДА МЫ ЗНАЕМ, ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?

 

Одно дело сказать мне это; это другое доказать. Что делает эту теорию более обоснованной, чем другие? Все это связано с недостающим фактором, называемым контекстом. И есть два уровня контекста, которые я хочу изучить и которые предлагают убедительные доказательства этой точки зрения.

 

СЕМАНТИЧЕСКИЙ КОНТЕКСТ

Семантика — это большое слово, но это просто слово, означающее «значение слова». И нас не должно удивлять, что слова часто имеют целый ряд значений. Например, слово «любовь» имеет много значений. Сказать «Я люблю тебя» близкому человеку — это совсем другое, чем сказать: «Я люблю это место!» Одна — романтическая любовь, другая — предпочтительная любовь.

Тот же принцип можно применить к слову «сохранить». Поскольку мы, христиане, одержимы своим спасением (и это правильно), мы склонны придавать вечное значение каждому употреблению слова «спасти». Часто это хороший звонок. Но на этот раз нет. Это потому, что слово «спаси» в письмах Павла не всегда имеет вечное значение. И письмо 1 Тимофею дает нам хороший пример этого. В Первом Тимофею 4:16 говорится: «Внимательно следите за собой и за учением. Упорствуй в этом, ибо, поступая так, ты спасешь и себя, и своих слушателей». В этом стихе не может быть речи о вечном спасении, потому что пастор Тимофей уже спасен вместе с большей частью своей паствы («слушателей»). Итак, если смысл не вечный, то какой? Я бы сказал, что это репутация. Внимательно следя за своим поведением и проповедью, Тимофей может уберечь свою церковь от чрезмерного негативного восприятия. Мир наблюдает, и, хотя невозможно обезоружить каждого неверующего критика, Бог призывает церковь жить неизменно обаятельно перед миром. Достаточно сказать, что бескомпромиссная репутация церкви является важной частью почитания Бога в том смысле, что мы являемся образцом Его верного характера.

Это определение слова «спасать» подходит к 1 Тимофею 2:15. Женщина избавится от отрицательного впечатления, когда родит детей, которые вырастут и будут жить в вере, любви и святости с самообладанием. Как эта женщина приобрела дурную репутацию и кто ее за это позорит – вопросы, на которые еще предстоит ответить. Но пока можно представить, что деторождение может сыграть роль в снятии жала дурной репутации.

БЛИЖНИЙ КОНТЕКСТ

 

Ближайший контекст в данном случае относится к 1 Тимофею 2:8–14, стихам, предшествующим 1 Тимофею 2:15. Но я хочу обратить особое внимание на стих 14: «Не Адам прельстился, но женщина прельстилась и стала преступницей». Женщина, о которой говорится в 1 Тимофею 2:15, кажется Евой из стихов 13 и 14. Она является ближайшим предшественником в тексте, как сказали бы грамматики. Бог обещает, что через роды Ева может быть спасена, если они (ее дети) пребудут в вере, любви и святости с самообладанием. В свете того, что сказано в 2:14, репутация Евы кажется предметом обсуждения. Она была обманута змеем, а не Адамом. Поэтому на ее послужном списке стоит уникальная черная отметина позора. Однако рождение ребенка дает прекрасную возможность искупления, что объясняется самой историей Бытия. Бог пообещал змею: «Вражду положу между тобою и между женою и между семенем твоим и семенем ее; он поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пяту». При этих словах Ева обнаружила, что ее ребенок сотрет клеймо, которое она создала для себя несколько минут назад. Сатана думал, что он победил. Он думал, что победил Бога в Его собственной игре. Он думал, что навсегда погубил Еву, и начал смеяться над ее кончиной. Нет ничего более далекого от правды. Ева родит ребенка, который сокрушит голову Сатаны. Рождение закроет рот сатане.

Но 1 Тимофею 2:15 также, кажется, указывает на то, что это обетование искупления относится не только к Еве, но и к каждой женщине, которая так же ожидает и любит этого ребенка. Первое послание к Тимофею 2:15 происходит в контексте женщин в церкви, а пример обмана Евы в Эдемском саду (2:14) используется как один из аргументов, запрещающих женщинам занимать авторитетную роль. Другими словами, апостол Павел соотносит то, что произошло в саду, с тем, как церковь должна действовать сегодня. Ева приняла плохое решение и поэтому обременяет своих потомков плохими последствиями.

Это не означает, что мужчины сорвались с крючка или чем-то лучше женщин. На самом деле Писание больше говорит о неудаче Адама, чем о Еве (Ос 6:7; Рим 5:12–21; 1 Кор 15:22). В Адаме весь человеческий род погрузился в грех. Но в Еве вся женская линия несет на себе тяжесть ее позора. Поскольку в тот день она взяла на себя ответственность вместо своего мужа Адама, сатана соблазнил ее. Она несет эту ответственность как глава женской расы человечества. Может показаться несправедливым, что все женщины подряд пожинают ужасные плоды ее решения, но именно так Бог устроил человечество: «Все за одного и одна за всех». В конце концов, как мог бы Бог воскресить нас из мертвых, если бы не было «все за одного» (Рим. 6:5; 1 Кор. 15:13)?

Имея это в виду, мы находим скрытое благословение, встроенное в этот побочный ущерб. Если плохое решение для одного привело к плохим последствиям для всех, шанс на искупление для одного должен превратиться в шанс на искупление для всех. Само собой разумеется, что возможность, предложенная в 1 Тимофею 2:15, распространяется и на всех женщин. Через роды у женщин есть шанс стереть черную метку в своем послужном списке. Рожая детей и воспитывая их так, чтобы они жили, как Иисус, матери могут представить детей как осязаемое свидетельство того, что последний ребенок уже пришел и сокрушил голову сатаны Своей смертью и воскресением. Когда они демонстрируют качества веры, любви и святости с самообладанием, они иллюстрируют характер Христа и демонстрируют Его силу изменять жизнь людей. Нет ничего более унизительного для сатаны, чем наблюдать, как его план обмануть Еву возвращается, чтобы кусать его из поколения в поколение.

И ЧТО?

Можно с уверенностью сказать, что роды гораздо важнее, чем мы часто думаем. Матери не только воспитывают следующее поколение, вливая свою жизнь в своих детей и воспитывая их в страхе перед Господом и любви к своему Спасителю, но они также демонстрируют силу Евангелия своим воспитанием. Да, это правда, что сатана обманул Еву. Это правда, что человеческий род впал в грех. Но также верно и то, что Бог подтвердит в тот день Своим собственным Сыном, Иисусом. Каждый ребенок, выросший в любви к Христу и живущий подобно Ему, наглядно демонстрирует, что Христос побеждает, а сатана проигрывает. И это оказывает монументальное влияние как на мир природы, так и на сверхъестественное.

Имея все это в виду, позвольте мне на мгновение предупредить всех:

  • Матери, я хочу, чтобы вы чувствовали себя воодушевленными и воодушевленными благодаря добросовестному труду, который вы выполняете, вынашивая и воспитывая своих детей. В этой жизни для вас нет большего призвания. Никто.

  • Отцы, я хочу, чтобы вы поняли огромное значение, которое Бог придает роли вашей жены как матери. Постарайтесь помочь ей с этой задачей как можно лучше.

  • Дамы, которые не являются матерями и, возможно, никогда ими не станут, я хочу, чтобы вы никогда не чувствовали себя обделенными или подвергшимися остракизму из-за такого стиха.

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *